Украли вертолет и аппаратуру. Помогите вернуть.

KOV

Вы опять подменяете понятия, тут явно человек сделал глупость и к сожалению был наказан кем то… и колеса и вертолеты тут не причем.

sf73

Гражданин, глупость Ваши заявления о правильности воровских бандитских понятий о правомерности КРАЖИ вещи и о правильности трактовок статей УК РФ можете поспорить при случае со следователем.

Или вы ситуацию не представляете? Там 2 поля ,пятачок для вертолетчиков и картодром где взлетают самолетчики, между ними 20 метров высокой травы. Случайные люди там вообще-то не шатаются, так как до метро там около 2 километров и до дороги километр и рядом нет никаких протоптанных тропинок, по которым ходят обычные люди, которые могут случайно набрести на ваши вещи. Как выяснилось там бывают наркоманы, которые НЕ В ОТКРЫТУЮ разумеется собирают коноплю. Человек отошел на пару десятков метров поговорить с коллегами, оставив на пустыре без присмотра вещи, которые и были украдены этими наркоманами. Лично я не вижу в чем вина этого человека и за что его по вашему НАКАЗАЛИ. Те-же наркоманы разувают автомобили, снимают зеркала и тд. Это по вашему такая-же глупость хозяев?

Элвис

Не думал, что эта тема будет такой обсуждаемой.
Вообще я сам часто хожу между нашей площадкой и взлеткой самолетчиков, и до этого случая без задних мыслей оставлял вертолет и все остальное прямо на площадке. Так что-же теперь, меня тоже нужно наказать? Наверное стоит задуматься о другом - а не стоит ли наказывать тех, кто ворует?

GERZOG

В Ираке, например, отрубывают руки за такое зло, причененное другому человеку. И потом все видят что это за человек.
Если бы у нас на Украине действовали такие законы, то было бы гораздо лутше, наверное…

А свидетеля найти крайне нужно!!!

sf73

Для фантазеров-любителей трактовать по своему что такое кража типичный пример
www.mvd.ru/news/30411/

Думаете если хозяин вещи заявит что вы её украли, а на вещи будут ваши отпечатки пальцев, версия “вещ лежала открыто и не имела признаков принадлежности…” будет иметь решающее значение? сотрудник соответствующих органов полагаю с удовольствием и доброжелательно подискутирует с вами на тему этих самых признаков 😉)) Полагаю все согласятся, что исход ситуации заранее на 100 % предсказать нельзя, так стоит ли брать чужое?

Hainov
GERZOG:

В Ираке, например, отрубывают руки за такое зло, причененное другому человеку. И потом все видят что это за человек.
Если бы у нас на Украине действовали такие законы, то было бы гораздо лутше, наверное…

А свидетеля найти крайне нужно!!!

А в Китае за взятки расстреливают! Поэтому везде кризис, а у них рост экономики.

sf73

Нашел четкое разъяснение что такое кража и что находка, если кому интересно, думаю это поставит точку в данной теме.

otvety.google.ru/otvety/thread?tid=61791cde600dad0…
если вкратце что такое НАХОДКА (для тех у кого нет логина на гугл-ответы, что такое КРАЖА и ГРАБЕЖ - есть по ссылке 😃

…нашли бесхозную вещь- т.е. совершили НАХОДКУ. Что они должны были сделать?
Обратимся к закону:
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 227. Находка

  1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

  2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.


4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

Статья 228. Приобретение права собственности на находку

  1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.

  2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.

Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь

  1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.

  2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом. Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

Чужое брать нехорошо 😉

KOV

Ну так надо ломитья в милицию или к самоуправлению:))

thesash

Еще раз высказываю свое сочувствие.

Элвис:

без задних мыслей оставлял вертолет и все остальное

Наверное стоит задуматься о другом - а не стоит ли наказывать тех, кто ворует?

Это безусловно. Но …
Просто если прикинуть, что в среднем даст больший экономический эффект в плане затрат и сохранения имущества: несложные меры предосторожности, или проведение расследований по состоявшемуся факту кражи с (возможными) последующими возмещениями вины и ущерба?
С древнейших времен человечество пользуется заборами, дверьми и замками. Видимо неспроста.

sf73
KOV:

Ну так надо ломитья в милицию или к самоуправлению:))

С вашими понятиями - сразу к следователю.

DyHbka

Ахахаха!!!
Ну вы тут нагородили😂

becas142

Из всего вышесказанного следует-ТЕМУ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ!!! В ПРОСРАЛ ВЕРТОЛЕТ!!!
Зачем бросал?Я никогда ничего не воровал в жизни, но попадись мне в кустах кейс,без хозяина, я бы забрал. Что я вор в этом случае?
А если учесть что кейс сильно похож на оружейный-еще и тихо свалил бы по кустам с мыслью нефиг волыну в парк таскать.А то что внутри вертолет, а не винторез -я невиноват.😍
Соболезную конечно, но сам виноват.

morro_lucky

Давно известно:
Там, где есть наркаманы - держи ухо востро.

Представляете ситуацию - наркомана осудили за кражу детских вещей из кабинки в детском саду? И это не вымысел… Что говорить о более ценных вещах?
Любой психолог, работающий с нариками, скажет:
Самая главная мечта наркомана НЕ ЗАВЯЗАТЬ! А чтобы на дозу всегда хватало.
Они и лечиться идут исключительно, чтобы дозу снизить…

Tio

Нет, тут я не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ! это к теме про…ал вертолет…
, не ты клал(оставлял,терял и т.д.) и не тебе его забирать. Ну нашел я тут недавно телефон и что мне его себе присваивать?! позвонил родным владельца, благо их тел были в записной книжке, и вернул. Так и тут можно было спросить чей кейс и найти хозяина. Так что в моем понятии ,в этом случае, имело место воровство(кража). Как то был случай, из незакрытой (моей) машины, украли 2т.$, я был практически рядом, да имело место моей беспечности и доверия, все кругом знакомые, сам виноват вроде бы…

sf73

Господа, я таки не понимаю, речь идет об уголовно наказуемом деянии, УПК однозначно трактует оное как КРАЖА, с соответствующим сроком отбывания в местах, в которых запуск украденного будет невозможен 😉 Бандитско-воровские оправдания о том что мол сам виноват имеют место быть как и воровские понятия. Кто-то их разделяет, кто-то нет 😉 Удивляет и сильно настораживает, что на этом сайте нашлись господа, живущие по ним.

Hainov
becas142:

Из всего вышесказанного следует-ТЕМУ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ!!! В ПРОСРАЛ ВЕРТОЛЕТ!!!
Зачем бросал?Я никогда ничего не воровал в жизни, но попадись мне в кустах кейс,без хозяина, я бы забрал. Что я вор в этом случае?
А если учесть что кейс сильно похож на оружейный-еще и тихо свалил бы по кустам с мыслью нефиг волыну в парк таскать.А то что внутри вертолет, а не винторез -я невиноват.😍
Соболезную конечно, но сам виноват.

Вот это и называется менталитет! Забрать чужое, если не видит хозяин - МОЖНО! Я однажды развозил гостей с дня рождения друга. И с заднего сиденья пропала моя кожаная куртка. Я сам виноват?

sf73
Hainov:

Вот это и называется менталитет! Забрать чужое, если не видит хозяин - МОЖНО! Я однажды развозил гостей с дня рождения друга. И с заднего сиденья пропала моя кожаная куртка. Я сам виноват?

Это называется ПОНЯТИЯ. По ним живет соответствующий контингент, имеющий упомянутый менталитет.

andyx
becas142:

А если учесть что кейс сильно похож на оружейный-еще и тихо свалил бы по кустам с мыслью нефиг волыну в парк таскать.

Да уж… А то, что из волыны может кого завалили уже - в голову не пришло бы? А это уже не вертолет спи…ть, а реальный срок получить можно, по полной.

sf73

Не совсем понял, а что, за КРАЖУ модели вертолета (сумма ущерба по моим прикидкам там тыс 20-30? )реальный срок получить нельзя? 😉 Дадут не по полной? 😃 2 года условно? 😃

В каком случае можно отделаться штрафом (в трехкратном размере ущерба) или исправительными работами на срок до 15 суток?

Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает сто рублей.

Даже если потерпевшему будет возвращена украденная вещь, то:

158 статья - это уголовное дело публичного обвинения, поэтому примирение с потерпевшим здесь ничего не изменит.

За кражу можно получить не меньший срок, чем в упомянутом случае с волыной и висяком на ней 😉

Red_Hummer

Какая кража:). Обычная находка. И в том что вертолет пропал виноват сам владелец и ни кто другой. Оставил чемодан в кустах и понадеялся на русский “авось”. Надеялся наверно что прокатит, как это было раньше. Что мешало запереть чемодан в машине, взять его с собой, или попросить присмотреть знакомых. Чемодан с вертолетом был не с вами и находился он вне помещения (хранилища). Ст. 158 УК. в данном случае к Вам не применима. Официально Вы его потеряли.😉

sf73

перечитайте что такое НАХОДКА (гражданский кодекс) и что такое КРАЖА (УПК).
Если Вы считаете, что к примеру мобильник на полу нашли, подняли и присвоили, это будет НАХОДКА? Вас в жизни ждут много сюрпризов. Выше я приводил ссылки, где разбирался подобный случай.
Вероятно Вы путаете понятия КРАЖА и ГРАБЕЖ. Если бы чемодан с вертом находился с хозяином, в пределах видимости и он видел как его украли, это была бы не КРАЖА а ГРАБЕЖ (разные сроки наказания 😉)