Кто как проверяет бабочку

Val-ksd

Вставте в цапфу вместо болта крепления лопасти отвёртку, в 0 градусов отвёртка вровень с валом должна быть. Покрутите верт и посмотрите нет ли отклонений.А вообще если левелиром тарелка выставленна то никаких цикликов быть не должно.

KycokOl

Идеально равные углы на лопастях не гарантируют отсутствие бабочки.

ша
tim716:

Получается - чтобы только приступить к этим измерениям - нужно неделю попрыгать

Тут же, ведь как:
Еежели человек хочет настроить углы, так он найдет возможность установить параллели-перпендикуляры.
А ежели человек “хочет об этом по… поговорить”, так тогда лучше найти ближайшую к дому/работе туссовку, да и поговорить. Заодно и покажут наглядно. (Это я не к тому, что на форуме не надо, а к тому, что в реале проще и нагляднее)

А так

tim716:

Получается - чтобы только приступить к этим измерениям - нужно неделю попрыгать

Val-ksd
KycokOl:

Идеально равные углы на лопастях не гарантируют отсутствие бабочки.

При отсутствии не равных люфтов и нормальных лопастях, можно сказать что гарантируют.

Александр_1-й
KycokOl:

Идеально равные углы на лопастях не гарантируют отсутствие бабочки.

При проблемах в голове или лопастях. При отсутствии оных - ГАРАНТИРУЮТ.

magicm3n
tim716:

Тогда взять обычный угломер, прикрутить его намертво на 0 градусов, закрепить на лопасти, приложить айфон торцом к линейке и считывать с него точный угол.

Не надо ничего усложнять:

ша
Терминатор:

Так чё, сачок нужен или нет?!

Рулить в таких варежках неудобно, а ежели варежки ликвидировать, лопасть отстрелится и пальцы поотрубает. Голова одна, ног две, а пальцев-то на руках десять. Вот где высокая вероятность попадания!

А если по теме, то чтобы тяги крутить, придется варежечки снимать (а может и полклстюма разбирать). Снял. На полоборота тягу открутил. Обратно облачился. Посмотрел. Снял. На два оборота подкрутил. И так до полного просветления. Потом доходит, что межлопастной вал кривой с последнего падения. А это надо отдельную тему изучать “Кто как меняет межлопастной вал”.

Терминатор
[ша

;2926794]Вот где высокая вероятность попадания!

Да, точно, наверно акваланг надо попробовать!
P.S. Вот точно, это как лампочку втроём закручивать- проблема встанет какой стул лучше использовать, отечественный или импортный… Интересно, когда народ тиктачит в паре метров от себя, мысль о том, что вместо лопасти ротор вместе с валом жилище “разума” посетить может не пугает, нет? По мойму, попасть под машину на улице шансов побольше, чем лопастью в лоб на 60- ти процентах газа…

tim716
Терминатор:

Интересно, когда народ тиктачит в паре метров от себя, мысль о том, что вместо лопасти ротор вместе с валом жилище “разума” посетить может не пугает, нет?

В этом случае опасности вообще никакой нет, так как жилище разума однозначно уже давно необитаемо и рисковать нечем. 😉 А вот насчет вероятности - не факт…

magicm3n:

Не надо ничего усложнять:

Так это если цапфы позволяют. Вроде пока айфоносовместимость не является стандартом для них. К сожалению 😉

AndyBig
tim716:

Когда угол считается от флайбара - если я правильно понимаю, там “автоматически” не учитывается циклический угол, так как наклон флайбара равен этому самому циклическому углу

Нет, неправильно. Флайбар ведь не напрямую тягает лопасть, а через рычаг, так что при наклоне флайбара на 5 градусов, на лопасти будет, скажем, 2 градуса.

tim716:

То есть, во первых - чтобы тарелка была ИДЕАЛЬНО в горизонте

Вообще-то это даже обсуждению не подлежит, тарелка просто по умолчанию должна быть в горизонте 😃) Иначе углы-то настроить настроите, бабочки не будет… Но вот вертолет будет постоянно клониться в сторону 😃

tim716:

чтобы флайбар (на флайбарном) был ИДЕАЛЬНО перпендикулярен валу

Да, это тоже необходимое условие, что с обычным угломером, что в электронным. Кстати, вполне достаточно выставить ось флайбара на глазок. Если уж совсем лень следить за тем, чтобы флайбар оставался перепендикулярным, то буквально за 15-20 минут делается такая штука:


tim716:

То есть, получается, чтобы померить РАЗНИЦУ общего шага на лопастях (бабочку), нужно просто мерить обе лопасти строго в одном и том же положении относительно фюзеляжа.

Ага, все верно. А если промерять угол одной лопасти в 4-х положениях через 90 градусов, то можно определить негоризонтальность тарелки 😉

magicm3n:

Не надо ничего усложнять:

Ага, просто купите айфон (стоит-то копейки) и меряйте им углы 😉 Зачем разоряться на дорогой цифровой угломер 😃
А если серьезно, то мне кажется, что угломер с его креплением на лопасть покажет угол ЛОПАСТИ значительно достовернее.

tim716:

Вроде пока айфоносовместимость не является стандартом для них

Ну и сам айфон не у каждого в кармане лежит 😃 Я, например, принципиально его не покупаю и не буду покупать с его принципом “сам в себе” 😃

magicm3n
AndyBig:

Ага, просто купите айфон (стоит-то копейки) и меряйте им углы 😉 Зачем разоряться на дорогой цифровой угломер 😃

Во-первых никто не заставляет его покупать 😉
Но когда он есть, то почему бы не использовать его возможности по максимуму ?
Во-вторых сегодня любой смартфон имеет встроенный “угломер”.

AndyBig:

А если серьезно, то мне кажется, что угломер с его креплением на лопасть покажет угол ЛОПАСТИ значительно достовернее.

Вам это только кажеться 😉

KycokOl
AndyBig:

Нет, неправильно. Флайбар ведь не напрямую тягает лопасть, а через рычаг, так что при наклоне флайбара на 5 градусов, на лопасти будет, скажем, 2 градуса.

Справедливо для прошных голов, на V2 ось флайбара наклоняется параллельно лопасти. На V2, при проверке углов, даже флайбар не обязательно фиксировать горизонтально.

Val-ksd
KycokOl:

Справедливо для прошных голов, на V2 ось флайбара наклоняется параллельно лопасти. На V2, при проверке углов, даже флайбар не обязательно фиксировать горизонтально.

Сами поняли что сказали?
1 Чем отличается принастройке флайбарная голова Прошки от V2?
2 Это как не обязательно фиксировать?
😵😵😵

KycokOl
Val-ksd:

Сами поняли что сказали?

Спокойно. Я то понял, что сказал.

Val-ksd:

Чем отличается принастройке флайбарная голова Прошки от V2?

Ничем не отличается.

Val-ksd:

Это как не обязательно фиксировать?

Абанакнавенно.

KycokOl:

на V2 ось флайбара наклоняется параллельно лопасти

Val-ksd

Наклон тарелки по последнему снимку в студию😁

KycokOl
Val-ksd:

Наклон тарелки по последнему снимку в студию😁

Сергей, мне нет смысла заниматься фальсификацией. На обоих снимках борт запитан, на аппе выставлена кривая шага 50-50-50-50-50, правый стик в среднем положении.

Val-ksd
KycokOl:

Сергей, мне нет смысла заниматься фальсификацией

Я пытаюсь понять как это может быть, правда, сделайте снимок головы именно узла рычага микса в крайнем отклонении флайбара.

syryl
KycokOl:

Сергей, мне нет смысла заниматься фальсификацией. На обоих снимках борт запитан, на аппе выставлена кривая шага 50-50-50-50-50, правый стик в среднем положении.

+1. Все верно говоришь. Флайбар наклоняется вместе с лопастью, и нет нужды вылавливать его горизонтальность. Ну а то, что тарелка в среднем положении должна быть в горизонте - аксиома…

KycokOl
syryl:

Флайбар наклоняется вместе с лопастью, и нет нужды вылавливать его горизонтальность.

На прошке не прокатит, там флайбар должен быть горизонтален, при проверке углов.

Val-ksd:

Я пытаюсь понять как это может быть, правда, сделайте снимок головы именно узла рычага микса в крайнем отклонении флайбара.

Как-то так.

Val-ksd

Сложите лопасть и наклоняйте флайбар сначала в одну, затем в другую сторону.Если углы одинаковые то и лопасти в обоих крайних отклоненеиях будут паралельны флайбару, в чём я сомневаюсь.Просто башка V2 разобрана и то что удалось щас собрать пробовал, ну никак не получается паралельность, равенство углов в крайних точках.

magicm3n

Жесть. Это что за углы вы измеряете, если тарелка в горизонте? )))) Харам-бурум…

KycokOl
Val-ksd:

Сложите лопасть и наклоняйте флайбар сначала в одну, затем в другую сторону.Если углы одинаковые то и лопасти в обоих крайних отклоненеиях будут паралельны флайбару, в чём я сомневаюсь.

У меня было два вертолета с головами V2, CopterX и HK-450, сейчас остался один, на второй я поставил прошную голову. Так вот, на обоих вертолетах я никогда не заморачивался с выставлением флайбара в горизонт, всё и так было параллельно. А когда я столкнулся с прошной головой, для меня стало неожиданностью необходимость выставления флайбара в горизонт.

magicm3n:

Жесть. Это что за углы вы измеряете, если тарелка в горизонте? )))) Харам-бурум…

Общий, он же коллективный, шаг винта.

syryl
magicm3n:

Жесть. Это что за углы вы измеряете, если тарелка в горизонте? )))) Харам-бурум…

Темой ошибся? Тут дядьки про вертолетики общаются 😉

tim716
AndyBig:

Вообще-то это даже обсуждению не подлежит, тарелка просто по умолчанию должна быть в горизонте 😃) Иначе углы-то настроить настроите, бабочки не будет… Но вот вертолет будет постоянно клониться в сторону 😃

Гм… Точно будет? 😉 На FBL, насколько я знаю, он в принципе опрокидываться не будет, FBL это дело компенсирует. Даже на моем чертенке я специально чуть увел тарелку из горизонта (было нужно чтоб побороть вибрацию, такая вот специфическая штука;), и никаких изменений поведения не заметил. А на FB ведь по идее это компенсируется сабтримом, или просто триммером в воздухе если обнаружилось в полете? Прошу понять меня правильно, я не собираюсь ниспровергать аксиомы и ставить тарелку раком, я лишь пытаюсь уяснить - с какой степенью фанатизма следует следовать каждой из аксиом. 😉 Насколько я понял - тарелку достаточно просто на глазок примерно поставить в горизонт, а дальше или хомяк догрызет, или при отсутствии оного - триммером на пару-тройку кликов поправить. А вот бабочка - это аксиома которую надо соблюдать именно с фанатизмом, ибо вещь реально опасная для существования верта как единое целое. Идея с цифровым измерением “возбудила” именно потому, что это похоже способ избежать страшненькой процедуры отлова бабочки. Выставить равенство ОШ до доли градуса, а дальше разве что на всякий случай на секунду задержаться на взлете и проконтролировать. И не хотелось бы чтобы менее ответственная процедура повлияла на результат очень ответственной. Теперь примерно понял как это сделать 😉

Ага, все верно. А если промерять угол одной лопасти в 4-х положениях через 90 градусов, то можно определить негоризонтальность тарелки 😉

Угу, тоже об этом подумал 😉 Вообще получается что FBL - наоборот более удобный и для настройки, простыми промерами в разных положениях можно всю геометрию проверить.

Ага, просто купите айфон (стоит-то копейки) и меряйте им углы 😉 Зачем разоряться на дорогой цифровой угломер 😃
А если серьезно, то мне кажется, что угломер с его креплением на лопасть покажет угол ЛОПАСТИ значительно достовернее.

Ну и сам айфон не у каждого в кармане лежит 😃 Я, например, принципиально его не покупаю и не буду покупать с его принципом “сам в себе” 😃

Ну тут на вкус и цвет, но если он УЖЕ лежит в кармане - зачем-таки разоряться на цифровой угломер? 😉 Насчет точности - я тоже так думаю, я и предложил использовать обычный угломер, завинченный на 0, и прикладывать к нему айфон сверху. IMHO так будет точнее, чем просто класть айфон на цапфы.