Про направление вращения хвостового ротора
Что-то Вы, уважаемый, зарулились. (ИМХО) За своими геометрическими расчётами сами себе противоречите по сути спора:
Дальше, я вовсе не утверждал, что нало летать на перевернутых лопастях и что это сулит все блага цивилизации летающему, причем немедленно.
А всего лишь сказал, что если перепутать - то есть случайно перевернуть - лопасти ХР, то ничего ужасного не случиться.
Всего лишь? 😉
а вот как в цапфе стоит лопасть, той стороной или нет, ИМХО вообще не важно.
Плюсом я называю угол атаки, при котором ХР - толкающий винт.
Куда толкающий, что тянущий? Надеюсь с теорией относительности Вы знакомы так же как с геометрией…
обращаю внимание собравшейся публики, что идея перевернуть лопасти ОР принадлежит именно уважаемому товарищу Алексеевичу )))
😃 А почему бы нет? Если по Вашему утверждению не будет разницы при перевороте лопасти Х.Р., следовательно и О.Р. можно поставить таким же образом. Можно пойти дальше - перевернуть крыло на самолёте. А какая разница? 😉
Если прям так интересует, готов попробовать перевернуть лопасти ХР и повисеть.
А из “не только повисеть” я уверенно выполняю только краш.
Так попробовали бы перевернули и хотябы повисели, раз другого не получается, а уж потом себя в грудь кулаком. Очевидно в связи с “не только повисеть” и появляются такие выводы о физике полёта. Полетать бы Вам, уважаемый, а потом людей уму разму учить о вертоёлётах. Уж если ни VladimirG ни AlexSr для Вас ничего нового не открыли… 😊 Я удаляюсь…
А из “не только повисеть” я уверенно выполняю только краш.
Можно я не буду специально проверять как изменится его выполнение при перевороте лопастей ХР?
М-да…? Может тогда действительно стоит прислушаться к мнению тех, кто не только краши выполняет. Ведь крыло вроде давно уже придумали, ак и велосипед 😁
В общем, я не удивлен. Факт, что народ читать не умеет, для меня не нов… к сожалению…
Куда толкающий, что тянущий? Надеюсь с теорией относительности Вы знакомы так же как с геометрией…
Полетать бы Вам, уважаемый, а потом людей уму разму учить о вертоёлётах.
Уважаемый удалившийся товарищ Алексеевич!
ИМХО, учить чему-либо можно только в одном случае - если что-то знаешь. Это, так сказать, необходимое условие.
Вы вот, хотя и мегапилот наверно, не в курсе, что винты бывают тянущие, а бывают толкающие. Это такие термины. Авиационные и модельные.
Вот Вам картинка. Это толкающий винт.
Точно также и ХР может тянуть балку за собой (по крайней мере на моем кинге он в состоянии принимать такой угол атаки), а может толкать балку перед собой. Так что ИМХО назвать его толкающим вполне можно.
2ilia77
да я с радостью, только мнения по большей части о теории относительности и вертикальной симметрии.
Вот VladimirG упоминал “книжку Загордиана”, жаль не удалось найти, толи искал неправильно, то ли в сети нету. Мож кто ссылку знает?
Вот VladimirG упоминал “книжку Загордиана”, жаль не удалось найти, толи искал неправильно, то ли в сети нету. Мож кто ссылку знает?
galsaero.al.ru/zagordan/oglav.htm Автор “Загордан”
В общем, я не удивлен. Факт, что народ читать не умеет, для меня не нов… к сожалению…
…Точно также и ХР может тянуть балку за собой (по крайней мере на моем кинге он в состоянии принимать такой угол атаки), а может толкать балку перед собой. Так что ИМХО назвать его толкающим вполне можно.
Ну да, читать такие посты мы наверно не умеем …, сложно это, терпения надо много и времени… 😦
А главное, что по прочтении целой темы - ничего не то чтобы нового, но да же правильного в принципе, для себя не узнаёшь…
Дружеский совет, если позволите … Мы все люди, все мы можем ошибаться… и ничего в этом нет страшного и позорного … на ошибках и учимся.
Но, ошибки или неточности надо уметь осозновать и принимать. А приводить кучу умных рассуждений, даже самых верных и правильных, но не имеющих к ТЕМЕ никакого прямого отношения, это моветон…
По крайней мере, лично я, стараюсь поступать именно так.
Уважаемый удалившийся товарищ Алексеевич!
ИМХО, учить чему-либо можно только в одном случае - если что-то знаешь. Это, так сказать, необходимое условие.
Это Вы, уважаемый и невозмутимый, прямо в точку! Хоть раз!
Вы вот, хотя и мегапилот наверно, не в курсе, что винты бывают тянущие, а бывают толкающие. Это такие термины. Авиационные и модельные.
А вот здесь признаю свою ошибку. Недочитал. Перечитал внимательно, осознал о чём была речь.
На этом всё!
П.С. Обращаясь к собравшейся здесь аудитории. Есть старая, мудрая поговорка: Не спорьте с дураком, люди со стороны не поймут разницы.
Всем удачных пасадок. 😃
На прилагаемых акртинках ротор крутится против часовой стрелки.
перед запуском. лопасти уже перевернуты. голова снята. На весах - 0 грамм.
Погрешность весов - 10 грамм в данной “весовой категории”.
В процессе испытаний газ максимален.
Перевернутые лопасти. Среднее положение стика руддера. 60 грамм.
Перевернутые лопасти. Положение “максимально направо”. 140 грамм.
Нормальное положение лопасти. Среднее положение стика руддера. 60 грамм.
Нормальное положение лопасти. Положение “максимально направо”. 150 грамм.
Dixi.
Нормальное положение лопасти. Положение “максимально направо”. 150 грамм.
Dixi.
ВЫ поставили замечательный эксперимент !! но если обратите внимание я Вам рекомендовал запустить весь вертолет в воздухе !!! и покрутить хвостом…
Почему ?? ответ прост !!!
А в эродинамике блин господа… основной ротор догружает своим потоком переднюю часть хвостового ротора, поэтому вращение против этого потока многократно поднимает эффективность хвостового ротора.
Поэтому Ваш эксперимент совершшенно прикольный но практически бесполезный… 😃…
Сорри …
и еще если обратите внимание писал, о том что переврнутые лопасти хвостовые приводят только к неприятной иногда работе гироскопа и шуму ротора,
дополню уже дальше, что вращение в другую сторону приводит к тому, что не хвататет компенсации хвоста (верт не держит хвост или на грани этого удержания), т.е. эффективность хвоста падает…
А вот основные лопасти если перевернуть что будет 😃… думаю интересно будет Вам попробовать, но здесь очень полезно подумать, чем определятся устойчивость основного ротора 😃 и зачем догружают переднюю кромку лопастей 😃…
П.С… ждем новых экспериментов…
Владимир
ВЫ поставили замечательный эксперимент !!
… но практически бесполезный… 😃 …
+1 !
Давайте будем последовательными, установим на цапфы тензо датчики и будем измерять возникающие нагрузки … ?
Нет датчиков? Не беда. Снимите тягу с хвостовой машинки, и дав “газу” порулите самолично, не с пульта - а пальчиками, за тягу…
В правильном и обратном положении лопастей … Расскажите ощущения 😁
Да, можно для прикола - сравнить ток потребления двигателем при разных вариантах - то же, кое о чём может сказать …
P/S/ Володь, был у меня один раз комичный случай - в попыхах воткнул одну лопасть наоборот, бес попутал. Хорошо хоть сел нормально …
P/S/ Володь, был у меня один раз комичный случай - в попыхах воткнул одну лопасть наоборот, бес попутал. Хорошо хоть сел нормально …
я не летал так экстримально , но помню случай как сотрудники одного ххх шопа, после того как я сказал что лопасти стоят в другую сторону, обиженные пошли его поднимать 😃… но полет был краток, и прост. После этого некоторые люди оттуда не разговаривают со мной до сих пор 😃.
Да, и мой полет был не долог 😁 Но, видимо спасло то - что только одна лопасть стояла не правильно, вторая ещё продолжала бороться за жизнь машины… 😅
ВЫ поставили замечательный эксперимент !! но если обратите внимание я Вам рекомендовал запустить весь вертолет в воздухе !!! и покрутить хвостом…
Почему ?? ответ прост !!!
А в эродинамике блин господа… основной ротор догружает своим потоком переднюю часть хвостового ротора, поэтому вращение против этого потока многократно поднимает эффективность хвостового ротора.Поэтому Ваш эксперимент совершшенно прикольный но практически бесполезный… 😃…
…
П.С… ждем новых экспериментов…
Владимир
Владимир, замечательный ответ для тех, кому лень читать книжки! Либо книжку не нашел (пока) а ответ типа “делай, так все делают” - не устраивает, ибо нет объяснения “почему”…
Респект и уважуха, как нынче принято выражаться сленгом!
☕
Еще раз убеждаюсь, что все гениальное просто! 😃 Спасибо Владимиру. После такого ответа по-моему, отпадают какие либо вопросы по поводу всевозможных направлений вращения, и в дополнение про положение ХР на балке 😃
Повторюсь. Ротор стоит справа (если смотреть со стороны хвоста) и крутится против часовой стрелки.
Догружает конечно, но сильно ли, не знаю как померить.
Но парадокс - эта величина не важна.
В общем то не сильно сомневаясь в результате предпринял следующий эксперимент - повисел.
И вот что странно - висит ведь. и даже хвостом не крутит. Ну то есть не больше чем обычно.
Наверно, это потому, что главное как всегда ускользнуло.
что показали весы:
- Что усилие в среднем и в крайнем положении отличается в разы. Чуть более чем в 2 раза.
- Что переворот лопастей изменяет это усилие. Но потеря невелика ~7%
Очевидно также ускользнувшее обстоятельство, что потеря процентов она есть потеря процентов независимо от абсолютной величины. ИМХО, верно для “дозвуковых” скоростей 😃
И не проблема для системы в которой диапазон регулировок 150% скомпентировать потерю 7.
А гениальное действительно просто: как я и говорил - размер лопасти ХР (на Кинг2)настоко мал, что ее переворот не вносит значительного изменения в картину.
Извините, видео не приложу - летать и снимать одновременно существенно больший экситрим, чем перевернуть лопасть.
А гениальное действительно просто: как я и говорил - размер лопасти ХР (на Кинг2)настоко мал, что ее переворот не вносит значительного изменения в картину.
Извините, видео не приложу - летать и снимать одновременно существенно больший экситрим, чем перевернуть лопасть.
ну и отлично 😃. всех убедили 😃 дело за малым,
проверить вот это высказывание
Угу 😃
Как известно, любую идею можно довести до абсолюта, и тогда станет очевидна ее абсурдность.
Лопасти ГР на кинге имеют симметричный профиль. Но, к сожалению, несимметричный вес (есть утяжелитель) и несимметричное ухо крепления. Так что их переворот не скажется положительно на летных качествах.
Но вертолет взлетит.
ну и отлично 😃 . всех убедили 😃
не очень верится да и как-то грустно: имхо много не желающих думать.
Все четыре лопасти перевернуты.
Взлетает. шумит только очень ГР.
а как безобидно начиналось…
не очень верится да и как-то грустно: имхо много не желающих думать.
Все четыре лопасти перевернуты.
Взлетает. шумит только очень ГР.а как безобидно начиналось…
Вот теперь у вас получился настоящий антинейтрон, а у всех нейтроны 😁 😁 😈 😈 😲 Да прибудит с нами, полная анигиляция !!! 😃
не очень верится да и как-то грустно: имхо много не желающих думать.
Все четыре лопасти перевернуты.
Взлетает. шумит только очень ГР.а как безобидно начиналось…
Это все конечно замечательно но зачем??? 😂 И уж коли Вы в режиме реального времени испытываете все предложенное здесь то почему бы и направление вращения хвостового ротора не изменить - вот тогда наступит настоящее супернейтрино! 😈
Да прибудет с нами полная анигиляция!
Повторюсь. Ротор стоит справа (если смотреть со стороны хвоста) и крутится против часовой стрелки.
Догружает конечно, но сильно ли, не знаю как померить.
Но парадокс - эта величина не важна.В общем то не сильно сомневаясь в результате предпринял следующий эксперимент - повисел.
И вот что странно - висит ведь. и даже хвостом не крутит. Ну то есть не больше чем обычно.Наверно, это потому, что главное как всегда ускользнуло.
Я думаю стоит так же посчитать и скорость лопасти ХР относительно набегающего потока воздуха. может тогда и на Кинге “мелочи” подвырастут 😃
“Про машины”. Почему у купе не пачкается заднее стекло?? 😃 в отличие от хетчбека… потому что последний, это ваша лопасть 😃 а первый,- наша. и Наша ведет себя гораздо стабильнее чем ваша, т.к. обтекаемую каплевидную форму при наличие воздуха никто не отменял 😉
И дельфины плавают Головой вперед, и очень не плохо.
я не летал так экстримально , но помню случай как сотрудники одного ххх шопа, после того как я сказал что лопасти стоят в другую сторону, обиженные пошли его поднимать 😃… но полет был краток, и прост. После этого некоторые люди оттуда не разговаривают со мной до сих пор 😃.
Только вот Вас там не было…
Только вот Вас там не было…
НДА я просто шокирован, мужики… . интересно это значит вероятно не один шоп так отличился ??
П.С обычно я сам помню где был или где небыл 😃