Нитрометан

Nevelsky

Валер быстренько вычеркивай лишнее - БЫСТРО или НЕ_ДОРОГО. Быстро - только анализом выхопных газов ИМХО, по колличеству азота в выхлопе похоже может получится, но прайс такой штуки - порядка 10000$ и это без системы пробоподготовки, которая так-же будет нетривеальной т.к. выхлоп придется пиводить в божеский чистый вид, размеры так-же остаят желать лучшего.

Не дорого - вот химики знакомые подсказали - или морозить t(плавления) = -30 против -100 у метанола, ну или кипением(но это сложнее как по мне).

Если ребята придумают какую-то качественную реакцию, отпишу, но ИМХО такой нет.

vasyl
valera123:

Да не Вася правила одни и едины для всех

Я имел в виду следущий 2014 год, так что б все смогли выкатать свои запасы нитры.
А дальше будем перестраиваться на стандартное топливо, как то так.

TBB

Чтобы начать думать о приборе для определения химического состава топлива нужно иметь буджет хотя бы в 20к американских рублей.
причем существуют различные методики под каждый тип прибора, со своими плюсами и минусами, поэтому нужны спектрометры разных типов www.petrotech.ru/instruments/683-0106269/
Такие спектрометры имеются в лабораториях химических и нефтеперегонных заводов, и то не всегда самые крутые. Погрешность измирения зависит от уровня спектрометра и его его цены.
Думать о возможности проведения анализа топлива на месте гонок, не риально. Заключать договор с ближайшей лабораторией на анализ топлива - думаю цена и сроки проведения анализа не устроят.
Самый дешевый вариант, это когда устроители гонок предоставляют нужное по регламенту топливо.

valera123
TBB:

Самый дешевый вариант, это когда устроители гонок предоставляют нужное по регламенту топливо.

Хорошо пример попался нечестный гонщик, там умнее других… и перед выходом залил в бак 100…150 грамм нитры это рас, достал как Коперфилд из рукава шприц с N кубиками нитры, никто не мешает где то в корпус встроить небольшую емкость, в ту же капающую клизму можно заполнить нитрой, ну и так далее вариантов много, как потом решать такой спорный момент, да и главное после гонки у всех щемило глаза от нитры и несло на пол км, как потом решать этот спорный момент, гонщик клянется что нитры в топливе не было 😃

vasyl:

Я имел в виду следущий 2014 год, так что б все смогли выкатать свои запасы нитры.

Вася, а у кого 100 литров можно начать 2018 года и ездить пока невыкатает 😃

vasyl
valera123:

Вася, а у кого 100 литров

1.А кто это такой запасливый?
2. Я же говорю подешевеет.

TBB
valera123:

Хорошо пример попался нечестный гонщик

от всех нечестных законы не придумаешь и заборы не построишь. к тому же и Коперфильды, тоже иногда попадаются.
Сейчас существует запрет на присатки для бензиновых моторов, и как это сейчас проверяется? Да, запрет есть, но никто это не контролирет, в бензин льют что хотят.

TBB
valera123:

Например ?

у кого на что фантазии хватает.
Мы тут обсуждаем что льют, или вопрос стоит как это контролировать?

valera123
TBB:

Мы тут обсуждаем что льют, или вопрос стоит как это контролировать?

Понятно, спрыгнул 😃

TBB
valera123:

Понятно, спрыгнул 😃

Принимая во внимание большой опыт, и страсть к эксперементам, трудно поверить, что вопрос “что льют в топливо”, выпал из вашего поля зрения.

valera123
TBB:

Принимая во внимание большой опыт, и страсть к эксперементам, трудно поверить, что вопрос “что льют в топливо”, выпал из вашего поля зрения.

Однако ! лихо закручено 😁
Мы то тут на Украине все в бак льем, вот только я первый спросил что вы там льете, никто же вас за язык не тянул ? 😃

Сейчас существует запрет на присатки для бензиновых моторов, и как это сейчас проверяется? Да, запрет есть, но никто это не контролирет, в бензин льют что хотят.

Если это написано лиж бы что то написать это одно дело, другое дело есть реальные факты, я например что касается бензина таковых не знаю, почему и спросил.

TBB
valera123:

Мы то тут на Украине все в бак льем, вот только я первый спросил что вы там льете, никто же вас за язык не тянул ? 😃

Как раз тяните, что же эта такое сокровенное им известно?
Мы уклонились в сторону, от поставленных выше вопросов, поэтому проводить лекбез по монопропелантам и другим соединениям алифатического ряда не буду, дабы не искушать не окрепшие души.

valera123
TBB:

Как раз тяните, что же эта такое сокровенное им известно?
Мы уклонились в сторону, от поставленных выше вопросов…

Мы уклонятся не привыкли, в бак льем некую бадягу под названием А92 ну или А95 обычно продают на бензоколонках 😉, что то около эвро за литр.

TBB
valera123:

другое дело есть реальные факты, я например что касается бензина таковых не знаю

Реальные факты должны подтвержадються экспертными заключениями, поэтому вопрос по контролю соблюдения правил у калильных моторов будет так же решаться, как и у бензиновых моторов - на совести гонщиков.

valera123
TBB:

Реальные факты должны подтвержадються экспертными заключениями, поэтому вопрос по контролю соблюдения правил у калильных моторов будет так же решаться, как и у бензиновых моторов - на совести гонщиков.

Вооот ! наконец отброшены в сторону заумные фразы, с бензином все сложнее, а вот со спиртом и школьник справится, на совести гонщиков тут не выйдет, это до первой гонки.

TBB
valera123:

с бензином все сложнее, а вот со спиртом и школьник справится,

Да с бензином сложнее, это сложное соединение в состав которого входит большое количество спиртов, эфиров, темболее каждый производитель выпускает бензин по собственному ТУ.
С топливом для калилок проще, но не на много. Топливо ,это не чистый метиловый спирт. В его состав входит касторовое масло, синтетическое масло , возможно будут разрешены к использованию другие спирты.

Nevelsky

Господа моделисты. открылся интересный факт - это к вопросу Валеры про обнаружение нитрометана в топливе - электропроводность. были произведены следующие измерения(ух как я люблю цифры):
Прибор APPA 109N
Испытательное напряжение 3,3В
Погрешность - 0,3%
расстояние между электродами 70мм
Диаметр электрода - 2 мм
Погружение 10 мм

Итак собственно измерения:
Чистое топливо - 20% касторидла, 80% метанола
1,37 МОм
12% нитрометана, 8 касторки 8 синтетики - остальное метанол
120,0 кОм
“фирменное топливо” - 25% нитры, 16 синтетики(в ней сколько-то касторки, не видно на этикетке) - 67кОм

Если метод “стандартизировать” - т.е. регламентированная конструкция измерительных щупов, измерительное напряжение, то возможно сделать имперически табличку с соотношениями величины сопротивления от колличества нитрометана, да и мерять можно непосредственно перед гонкой.

valera123
Nevelsky:

Господа моделисты. открылся интересный факт - это к вопросу Валеры про обнаружение нитрометана в топливе - электропроводность. были произведены следующие измерения(ух как я люблю цифры):
Прибор APPA 109N
Испытательное напряжение 3,3В
Погрешность - 0,3%
расстояние между электродами 70мм
Диаметр электрода - 2 мм
Погружение 10 мм

Итак собственно измерения:
Чистое топливо - 20% касторидла, 80% метанола
1,37 МОм
12% нитрометана, 8 касторки 8 синтетики - остальное метанол
120,0 кОм
“фирменное топливо” - 25% нитры, 16 синтетики(в ней сколько-то касторки, не видно на этикетке) - 67кОм

Если метод “стандартизировать” - т.е. регламентированная конструкция измерительных щупов, измерительное напряжение, то возможно сделать имперически табличку с соотношениями величины сопротивления от колличества нитрометана, да и мерять можно непосредственно перед гонкой.

Ооооо! вот это зачетная информация и себестоимость составит стоимость тестера за 10$
Да мы тут щас все вместе, устроим мозговой штурм 😃 по решению проблемы.

И тут еще один нюанс, не только нитра прибавляет мощности есть более опасные и вредные вещи, и надо их немного, вот проблемеще !

TBB

а вы проверьте еще отдельно электропроводность синтетики и нитрометана.

Nevelsky

Отдельно нитрометан думаю нет смысла, а вот синтетику не померяю, все мои остатки остались в стольном граде Одесса. Может коллеги дадут какую информацию?

нивам=

В связи с тем что в Европе нитрометан по закону запрещенное вещество, люди там законопослушные и…

Господа приземлитесь на землю.С чего вы взяли что нитрометан в европе запрещен?Россия не является всей Европой, и там просто так что-то запретить большая проблема.Это у нас скоро кирпичи запретят,потому что на голову падают. Любой запрет в цивилизованной стране это не способность решать и контролировать.
Нитрометан производят не для моделизма, а для промышленности,а в Европе её много.
Нитрометан в Европе продают всем,и доставляют без проблем, и сейчас.