Бензиновые моторы, модернизация.

внп125
лмт:

Ну, а если кому совсем невмоготу, можно изготовить оправку - цилиндр для полировки торца поршневого кольца.

А масло на чем держаться будет?

лмт

А в плунжере на чем держится?
Если вы думаете, что за счет шероховатости поверхности, то сильно ошибаетесь.
За счет шероховатости только трение увеличивается. Возьмите справочник по металлообработке, там примеры обработанных поверхностей под микроскопом и видны неровности.
Кроме того, твердый хром, который наносят на модельные цилиндры (гильзы) еще называют пористым, так как он имеет микропоры на поверхности которые удерживают масло. Эти поры тоже видны при увеличении. А также поршневые кольца не в коем мере не являются тугой, жесткой посадкой.
Как вы понимаете, кольца это скользящая, подпружиненая посадка и зазор в несколько микрон будет всегда.

внп125

Для начала - скорости в плунжерных парах значительно меньше, чем в поршневых. Совсем разные условия смазки - плунжерная пара буквально купается в смазке.

лмт

Если вы внимательно читали все и сначала, то там прямо говорится о создании поршневой пары именно на мотор с геометрией плунжерных пар, работающих в значительной степени жестких условиях (скоростях).
А также на значительные усилия для их создания. Я, лишь предлагаю альтернативу. Кроме того, мотор на сухую не работает, если вы это понимаете…

внп125

Читал внимательно и с начала. Не путайте геометрию плунжерной пары и гладко поршневого двигателя. Они создавались для разных целей и работают в совершенно разных условиях. В свое время была у меня мысль сделать гладкую пару. Но подумав решил отказаться. Лично для меня эфемерный выигрыш в мощности не перевесил головную боль при эксплуатации.

лмт

Ну, и я про тоже. Однако, люди сообщают, что все нормально.
Слова Андрея - а в 2016 попробывал гладкую пару,и всё таки работает!

внп125:

Не путайте геометрию плунжерной пары и гладко поршневого двигателя

Конечно, в каждом механизме есть свои нюансы, в данном случае принцип работы идентичен.

внп125
лмт:

Слова Андрея - а в 2016 попробывал гладкую пару,и всё таки работает!

А с чего ей не работать? Вопрос больше в целесообразности данного решения. В Ф1, при том количестве крутящихся там сумм, могут позволить себе практически одноразовые двигатели. А Вы лично можете себе это позволить? Я - нет, да и вряд ли кому то из спортсменов особо нужен такой мотор.

лмт

Несомненно, время покажет.
Казалось бы, общими усилиями всех спортсменов и любителей вышли на какие то рубежи, а нет…
Будут совершенствоваться корпуса (в первую очередь вэшки, как старый класс), технологии, моторы и т.д.
Как еще до наддува не дошли… остается вопрос времени.

POKROMO

25 лет назад я построил двигатель 30 кубов,на базе двигателя Рожина Юрия Васильевича.Поршень без колец.Гильза с растёртой юбкой.Двигатель было не завести,так как просто было не провернуть.Занизил поршень на 2 сотки.Двигатель стал запускаться,но не раскручивался.Занизил поршень ещё на 2 сотки. Двигатель стал раскручиваться ещё быстрее. Дошёл до 8 соток.Двигатель всё прибавлял,но стал плохо запускаться.При дальнейшем занижении поршня двигатель перестал запускаться. Остановился на 7 сотках.На этом двигателе долго ездил БИРЕВ и ХАРИТОНОВ.Двигатель до сих пор ещё жив.Так,что ещё раз повторюсь - В ГОНОЧНОМ ДВИГАТЕЛЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ГОНОЧНЫЕ ЗАЗОРЫ !!!

gomer

Давайте примеры в студию чудес 27сс или 35 сс без колец с фото и желательно с результатами на трассе.

AnKor

Пример из личной практики (при свидетелях)) ). В Твери на тренировке, бросаю модель в воду- идёт, но не так, как ходила. Разные манипуляции (винт, труба, богато/бедно, свеча и все такое) результата не дают… дай, думаю, посмотрю в моторчик. Откручиваю голову и тихо содрагаюсь: нет примерно 1/3 п кольца и такого же куска поршня от донышка до канавки… мотор при этом заводился вообще без проблем, просто немного недокручивал)

POKROMO
gomer:

Давайте примеры в студию чудес 27сс или 35 сс без колец с фото и желательно с результатами на трассе.

Для особо одарённых - продолжай писать свою ИЛИАДУ…

лмт
внп125:

А Вы лично можете себе это позволить? Я - нет, да и вряд ли кому то из спортсменов особо нужен такой мотор.

Вы правы, мотор Карпова АИ стоит 1000 евро много найдется желающих, если ресурс пары на один сезон?
По нынешним меркам, только у кого маниакальный синдром, их еще называют “сухие алкоголики”, или у кого с неба сыпется… А смысл? Кроме тех, кто на этом зарабатывает.
Я считаю, что отрывать от семейного бюджета - неразумный грех. Но тем не менее, везде есть рациональное зерно, которое рано или поздно прорастет.

лмт

Для тех, кто не уловил начало разговора, прошу Вас посмотреть тему от BLR-90 постройка FSR V 27 стр. 6

лмт

Еще пример, поршень двухтактного мотора

POKROMO

Как известно кольцо изнашивает цилиндр бочкой.А два кольца будут изнашивать цилиндр в два раза больше и быстрее + в два роза больше трение. Есть такое понятие,как скорость поршня и литровая мощность.В двухтактных двигателях литровая мощность уже перевалила за 400 лошадиных сил,а скорость поршня за 22 метра в секунду. Можете подсчитать сколько не докручивают наши двигатели.Могу предложить один вариант повышения мощности,но это для тех, кто сам строит двигатели. Для тех, кто знаком с технологией изготовления поршневых колец.Раньше это был секрет.Теперь готов поделится. Кольца нужно делать из АК4 или АК6.Всем удачи.

gomer
POKROMO:

Для особо одарённых - продолжай писать свою ИЛИАДУ…

Я понял, эта тема не для особо одарённых практиков, а для особо одарённых почесать в теории, удачи 😉.

POKROMO
gomer:

Я понял, эта тема не для особо одарённых практиков, а для особо одарённых почесать в теории, удачи 😉.

Ведущие спортсмены сюда не суются … А ты всё время здесь пасёшься.
Пытаешься показаться крутым…Одна помпа.

gomer
POKROMO:

А ты всё время здесь пасёшься.

С культурой то походу проблемы? Мамы с папой не было?

POKROMO

Сынок успокойся и веди себя прилично.Будь воспитанным мальчиком.

лмт
POKROMO:

Кольца нужно делать из АК4 или АК6

Да, действительно, лабораторные исследования (промышленные) показывают, что скольжение подобных сплавов по покрытию пористого хрома в четыре раза меньше, чем у стали или чугуна твердостью 50-52 HRC. Как пишут в лабораторных отчетах смазка, одна капля масла (МС 12 по моему) через каждые 7 минут. Конечно, результат зависит от площади соприкасаемых поверхностей и степени совместного давления друг на друга, а в данном случае площадь (толщина обоих колец 2-2,4 мм) и давление минимальное.
Вот Вам и решение вопроса!