После краша странно ведёт себя БК двигатель...

Dikoy

Являюсь счастливым обладателем арттечевского самолёта. Двиг и вся аппа были в комплекте, то есть китайский нонейм. Двиг стоит сверху, винт толкающий.
Сегодня два раза падал в снег… После последнего падения двигатель отказался запускаться (хотя падение было, вроде как, на брюхо, двиг я успел выключить и даже винт не сломался).
Принёс домой, высушил самолёт (обесточеным есно). Все сервы работают, рулятся. А вот двиг не запускается. Но если резко дёрнуть ручку газа, винт раскручивается и сразу же отключается. То есть при резком газе он срывается, но буквально через полсекунды стопорится… И так можно дёргать его сколько угодно - всё повторяется.
Субъективно, стал тяжелее крутиться пальцем. Но не уверен…
Вопрос: мог ли я погнуть двиг? Можно ли его вылечить? Не может быть того, что это регулятор откинулся?..

Mazafaka

всем доброго времени суток
как-то заметил, что если закоротить 2 провода из 3х на двигателе и рукой покрутить - уже чувствуется - стало труднее вращать, а если все 3 друг на друга закоротить - вал еще труднее провернуть, по ощущениям как будто тормоз (для складного винта) включаешь
Т.е. по-моему у Вас где-то коротит, только вот двигатель или рег? нужно поэкспериментировать с др двигателем (рег тот же) и наборот
да, еще, при “закороченных” обмотках и рег и движок ощутимо, буквально за пару секунд нагреваются - понятно почему, так что - осторожно экспериментировать, чтоб того кто еще жив не сжечь 😃
удачи!

Dikoy

Сначала тоже на аккум думал, по этому полностью его зарядил.
Но если двиг раскручивается, значит регулятор работает. А если потом его стопорит, значит это стопорит именно регулятор - сам двиг стопориться не умеет.
И того, либо в реге срабатывает отсечка из-за поломки в двиге, либо глючит сам рег…
Проверить не могу - нету ни второго рега, ни двигателя.

Присмотрелся к двигу. Если медленно вращать винт, видно, что зазор между наружней чашкой и якорем меняется, причём где-то на ±50%. То есть соосность чашки и якоря нарушена. Но ничего нигде не цепляет! Может ли это быть причиной?
Впрочем не уверен, что до краша всё было ОК - не обращал внимания.

Mazafaka

ИМХО это (асимметрия вращения ротора) может влиять на обратную связь, “сбивая” синхронизацию рега…?
подскажите плз кто силён знаниями

Brandvik

А как это все звучит? Например при сбоях синхронизации начинается противный писк и двиг останавливается. А что происходит когда ручку газа медленно перемещать? Моторчик просто дергается?
Ну по любому, тут или один канал в реге вылетел или кз в моторчике.
Ещы вы сказали что субъективно стал тяжелее крутиться пальцем. Можно тест провести, если он подключен к регу и вращается тяжелее чем не подключеныый то значит в реге вылетели ключи…

angar

Насчет электроники не скажу,а вот то что эти моторы чувствительны к падениям-это точно.Дело в том,что у них очень большая консоль выноса винта,а ось всего 3мм.При неудачном приземлении мотор стремится "улететь"вперёд самолёта и в этот момент ВАЛ и гнётся.Тем более,что на нём нарезано резьбы чёрт знает сколько.Я это проходил на ПЧЕЛЕ.Там тоже толкающий винт.

leliksan

Мотор с отключеным регулем тоже тормозит? Если нет то проблема в регуле, попробуйте его для начала помыть буржуйской аэрозольной промывкой для карбюраторов (зверская штука, поэтому без фанатизма), на него могла вода попасть.
Если тормозит и мех. заеданий нет ищите к.з. в обмотках, возможно мотор придётся перематывать.Проверить к.з можно сравнением ЭДС с каждой обмотки вращая мотор дрелью.
С уважением.

baychi

Наблюдал подобный эффект при выходе из строя 1-й фазы на регуляторе. На малом газу винт дергается, и если толкнуть рукой, начинает вращаться, но полного газа не держит, регулятор дает отсечку, как при перегрузке. Вылечилось - заменой регулятора (с заменой выходных транзисторов заморачиваться не стал). Допускаю, что такой-же эффект был бы при обрыве или КЗ одной из обмоток двигателя.

Dikoy

Значит, по порядку.
Если ручку газа дёргать резко, двиг срывается с места, начинает набирать обороты, но потом отрубается и останавливается (не мгновенно). Ощущение, что импульсы на него пошли, но резко прекратились.
Если ручку перемещать медренно - то же самое, только разгон не такой мощьный.
В обоих случаях разгон занимает около 1/4 секунды, потом отсечка.
Толкание пальцем после отсечки ни к чему не приводит, независимо от положения ручки газа.
Во время разгона на фоне звука слышен металлический звон (писк), но этот двиг и до краша отличался певучестью… Опять же не уверен, что раньше этого небыло. После отсечки двигатель молчит - писка нет. Тишина полная. Может, посмотреть осциллом, идут ли импульсы на обмотки?

Вообще, регулятор бывалый…
Самолёт у меня гидроплан, взлетает с воды. Прошлым летом я его в пруд уронил 😃 Кверху ластами. Двиг и регулятор пробыли под водой минут 20. Но ничё - просушились и заработали. Но рег затянут в термоусадку, находится в вертикальной стойке самолёта, попасть туда снег не мог… Да и растаить на улице тоже…
А если регулятор менять, то какой взять?
Вот ссылка на сайт производителя: www.art-tech.cn/english/ArticleShow.asp?ArticleID=…
Там много фоток, по этому скопирую:
Specification:
Length: 680mm/26.8in
Wingspan: 930mm/36.6in
Flying weight: 450g/15.8 oz
Wing area :15.4d㎡
Wing loading:29/ d㎡
Battery: 8.4V/1000mAh NiHe
R/C System: EFLY-B2# 2.4GHz
Motor: 80W brushless motor
Speed controller: 20A brushless controller

То бишь на 20 А регулятор нужен?..

Dikoy
angar:

При неудачном приземлении мотор стремится "улететь"вперёд самолёта и в этот момент ВАЛ и гнётся.Тем более,что на нём нарезано резьбы чёрт знает сколько.Я это проходил на ПЧЕЛЕ.Там тоже толкающий винт.

И как это проявляется?

Разобрал регулятор (он в термоусадке был), промыл спиртом. Двиг стал запускаться каждый 10 раз… То есть стало только хуже.
Я так понимаю, обмотки там треугольником. Спаял 3 лампочки автомобильных на 3W треугольником, подключил вместо двигателя - не горят (подключал после промывки).

Dikoy

Ещё один экспеример провёл.
Если питание всей системы выключено, двиг крутится легко - дёргаешь лопасть и винт ещё какое-то время вращается по инерции.
Если птание включено, сначала винт крутится так же легко. Потом регулятор 4 раза пищит (так и раньше было, типа инициализациия) и винт начинает крутиться заметно туже. Никакого вращения по инерции уже нет - проворачивается пальцем и встаёт.
Раскручиваться от пульта совсем перестал. То есть не реагирует на ручку…

Brandvik

Ну раз пищит то значит как минимум одна фаза работает. Но что очень странно что на ручку не реагирует. Если бы выгорели ключи это было бы заметно разу 😃 но при даче газа мотор должен начать хотя бы дергаться, раз пищит при инициализации… странно все это.

Dikoy

А что проверяется при инициализации? ИМХО только наличие ППМ сигнала (пока пульт не включишь, не пищит).
И зачем на регуляторе проводок с джампиком?

Brandvik

Был у меня один рег с проводком и переключателем, так там был мод. гувернера для вертов. Если рег пищит при инициализации, то пищит он мотором подавая на его обмотки модулированный сигнал (некоторые даже музыку играют) Так вот это говорт о том что рег как минимум полужив.

Dikoy

Сегодня изикаб приплыл 😃 Вот я думаю, может купить регулятор для изикаба (мощьный) и попробовать запустить двиг куты от него? Чтобы зазря не покупать регулятор на 20А. Как думаете, регулятор на 75А и выше нормально будет работать с кутовским моторчиком?..

Хотя про 75 А я загнул. Если двигатель будет 250-300 ватт, то рагулятора до 30 А хватит?

Psw
  1. Предположение по поводу старта на секунду - отсутствие/неработоспособность цепей обратной связи рега - это которые ЭДС мотора считывают. Без них должен вести себя именно так как ведёт - разгон мотора заведомо большим током с заранее заданным ускорением, по достижении достаточно высоких оборотов рег должен увидеть ЭДС мотора. Он её не видит и прекращает старт.
  2. Мало мощные моторы с заведомо более мощными регами работают, вроде без замечаний. Пускал 10 ампер моторчик от 80 ампер рега - ничего необычного.