плавающий кв электромотора

аэробайка

заметил такое явление на бк моторах (где обмотки подключены звездой!) кв холостого хода отличается от нагруженного в полтора раза -например 12в -16000 об-кв получается1320-ток хх 1а! а с винтом д10 ш8- всего 8100-ток 20а! сопротивление мотора 0.1 ома плюс 0.05 ома акку-итого 0.15 ома-просадка по напруге 3 вольта!получаем 9 в честного напряжения-кв равно 900! как это можно обьяснить!

аэробайка

замечу что измерения взяты с телеметрии на мотопланере-возможно некорректно работают датчики!

Alexander53
аэробайка:

кв холостого хода отличается от нагруженного в полтора раза

Ну и что? Значение kv даётся без нагрузки как характеристика мотора. С винтом понятие kv не существует.

biver72
Alexander53:

Ну и что? Значение kv даётся без нагрузки как характеристика мотора. С винтом понятие kv не существует.

Так точно. Двигатель типа асинхронный.“Скольжение” , знаете ли. Нагрузочная характеристика и всё такое.

аэробайка

есть подозрение что вмешивается алгоритм работы регулятора хода-он сам понижает напругу на обмотки(газ) предохраняя ключи от пробоя !

Yurich

Не, он тупо гонит частоту по сигналам ОС с мотора, на пробой ему начхать - больше сгорит - больше купят новых.

аэробайка
Alexander53:

Ну и что? Значение kv даётся без нагрузки как характеристика мотора. С винтом понятие kv не существует.

если в калькулятор забивать кв хх то мотор как бы не догружен получается!

Alexander53
аэробайка:

если в калькулятор забивать кв хх то мотор как бы не догружен получается!

Все калькуляторы как раз и нужны для определения оптимальной нагрузки (винта) для конкретного мотора, чтобы его не перегрузить и не сжечь в конечном итоге.
Наряду с kv характеристики мотора содержат максимально допустимый ток и допустимое количество банок аккумулятора (напряжение питания).

аэробайка

проверил три разных мотора звездой и три разных регуля -тенденция падения кв наблюдается у всех! тут без хайвольта не разобраться!

Alexander53
аэробайка:

тенденция падения кв наблюдается у всех!

Это не падение kv. Это уменьшение частоты вращения из-за наличия нагрузки. Грубо говоря, если зажимать вал работающего мотора например пассатижами, то его можно просто остановить.
Что первое сгорит, мотор или регулятор - неважно.
Для примера посмотрите как нагружается один и тот же мотор двумя разными винтами.

аэробайка
Alexander53:

Это не падение kv. Это уменьшение частоты вращения из-за наличия нагрузки. Грубо говоря, если зажимать вал работающего мотора например пассатижами, то его можно просто остановить.
Что первое сгорит, мотор или регулятор - неважно.
Для примера посмотрите как нагружается один и тот же мотор двумя разными винтами.

потверждаю калькулятор верный для линейных электромоторов с постоянными магнитами -считает правильно для бк с о бмотками включенных треугольником
!у меня есть такой хм2830 1180кв -замеры совпадают с таблицей!но
разговор о звезде!

Alexander53
аэробайка:

разговор о звезде!

При переходе с соединения обмоток “дельтой” на соединение “звезда” значение kv умножается на 0,578. Если наоборот, то 1,73.
В продаже есть моторы с обоими вариантами соединения обмоток.
Вот статья, в которой есть объяснение отличий в способах соединения обмоток.

аэробайка

я знаю теорию силовых электрических машин-по образованию инженер электрик! вопрос по конкретному явлению-просадка по оборотам от 16000 на хх до 8000 под нагрузкой-по идеи кпд мотора гдето 50%!!!он должен грется как 100 ваттный паяльник!-по факту 40 градусов!есть идея замерить как изменяется амплитуда переменное напряжение на фазах от хх до нагруженного

ура-все встало на место!оказывается что регуль сам сбрасывает амплитуду напряжения на фазе с-12в на хх до 8в под нагрузкой-получается что связка мотор-регуль работает как автогаз!

Alexander53
аэробайка:

с-12в на хх до 8в

Что-то очень сильно просаживается. Может винт слишком “тяжёлый” для этого мотора?
На свежезаряженном аккумуляторе должно просаживать с 12,6 В до номинала, т.е. до 11,1 В.
Если больше, то или двигатель перегружен, или аккумулятор “дохлый” (или слабый для данного мотора).

Yurich
аэробайка:

регуль сам сбрасывает амплитуду напряжения

Ничего он не сбрасывает. КЛЮЧИ регулятора работают в КЛЮЧЕВОМ режиме, меняется частота и(возможно) скважность сигнала. Чем Вы амплитуду мерили? Если по-честному, осциллографом, то Александр всё правильно разьобьяснил.

аэробайка

осцилограф показывает форму сигнала-я же мерил среднеквадротичное переменное напряжение между фаз бк аналоговым профессиональным австриийским тестером!

Yurich
аэробайка:

среднеквадротичное переменное напряжение

No comment 😉

аэробайка:

по образованию инженер электрик

аэробайка

не надо путать мгновенные значения синусоидального переменного напряжения с интегрированным по времени-которая и называется среднеквадротичным-пример напряжение в сети 220в-а мгновенные от 0 в до 380 в!

Alexander53
аэробайка:

не надо путать мгновенные значения синусоидального переменного напряжения с интегрированным по времени

Мне кажется, что не стоит лезть в дебри - это ни к чему хорошему не приведёт.
А если так хочется что-то измерить, то воспользуйтесь чем-то подобным. Сам таким пользуюсь, очень информативно.
P.S. Я ни коем образом не в обиду Вам это написал. Просто здесь встречались такие, которые хотели измерять напряжение автомобильного аккумулятора при КТЦ с точностью до третьего или четвёртого знака после запятой и при этом ещё оценивать его побаночно с такой же точностью, не измеряя на каждой банке, а только по общему напряжению. И человек был уверен, что это очень нужно.
Если бы возникла проблема (греется мотор, регулятор, аккумулятор или всё вместе, мало тяги, мало время полёта, не устраивает скорость), разобраться с ней можно гораздо проще.
А у Вас и проблемы-то нет, просто обратили внимание на то, что частота вращения с винтом меньше, чем kv мотора и при этом просаживается напряжение.
Но ведь оно так и должно быть независимо от того, как соединены обмотки - звездой или дельтой.

аэробайка

в принципе этот факт летать мне не мешает -поэтому тему можно закрывать!

Andry_M
аэробайка:

тему можно закрывать!

Не торопитесь! Предположу, скоро подтянутся завсегдатаи… Вы с ними обязательно подружитесь 😃

BelMik
Alexander53:

Ну и что? Значение kv даётся без нагрузки как характеристика мотора. С винтом понятие kv не существует

Это все потому, что как правило неправильно считается Kv. Вот правильная формула Kv=n/(U-I*R), и его можно вычислять и с нагрузкой и без, а еще лучше с разными нагрузками. Kv это константа мотора. В примере топик стартера Kv=16000/(12-1*0.15)=1350 (вовсе не 1320), а при 20А Kv=8100/(9-20*0.15)=1350. И нет тут никаких чудес.
Почему обычно (оценочно) считают Kv=n/U на ХХ, только потому, что ошибка без учета I*R (противоЭДС) минимальна, но она есть.
И обратно, можно вычислить обороты мотора с заданной нагрузкой. n=(U-I*R)*Kv при известном Kv,

аэробайка

я и пишу что в теории кв-это электромеханическая константа мотора и она не должна менятся!нашел для себя объяснение -смотри пост 15!