Коптерные моторы на самолётах

Shuricus

Хорошо, поскольку тут двум дуракам ничего ясно не станет, упростим задачу.

Вот те два мотора о которых я говорил.
Там есть все данные по ним очень подробно.
www.cobramotorsusa.com/motors-2826-12.html
www.cobramotorsusa.com/motors-3515-18.html

Отличия следующие:

Motor Wind  12 Turn Delta
Motor Wind 18 Turn Delta

Maximum Continuous Current  42 Amps
Maximum Continuous Current 36 Amps

Motor Resistance (Rm) per Phase  0.068 Ohms
Motor Resistance (Rm) per Phase  0.065

Max Continuous Power (4-cell Li-Po) 620 Watts
Max Continuous Power (4-cell Li-Po)  530 Watts

Самый прикол, что мощность на 100Вт больше у длинного мотора!!! А не у широкого, как тут кто-то утверждал. Это при том, что единственное существенное отличие - 6 витков обмотки.

Теперь вопрос - почему разница аж в 100Вт?

black-ucsus
Shuricus:

Хорошо, поскольку тут двум дуракам ничего ясно не станет, упростим задачу.

Вот те два мотора о которых я говорил.
Там есть все данные по ним очень подробно.
www.cobramotorsusa.com/motors-2826-12.html
www.cobramotorsusa.com/motors-3515-18.html

Отличия следующие:

Motor Wind  12 Turn Delta
Motor Wind 18 Turn Delta

Maximum Continuous Current  42 Amps
Maximum Continuous Current 36 Amps

Motor Resistance (Rm) per Phase  0.068 Ohms
Motor Resistance (Rm) per Phase  0.065

Max Continuous Power (4-cell Li-Po) 620 Watts
Max Continuous Power (4-cell Li-Po)  530 Watts

Самый прикол, что мощность на 100Вт больше у длинного мотора!!! А не у широкого, как тут кто-то утверждал. Это при том, что единственное существенное отличие - 6 витков обмотки.

Теперь вопрос - почему разница аж в 100Вт?

у короткого в этом случаи энергоэффективность при оптимальном пропеллере выше, что нахрен рушит мои предыдущие выводы.
Так же заметил, что на короткий в тестах ставили SF пропеллеры и многолопастные. с чем это связано, я хз, но кажется с тягой при пониженной напруге.

hivolt

Без моментных констант говорить особо не о чем.

Гена_Большой
black-ucsus:

у короткого в этом случаи энергоэффективность при оптимальном пропеллере выше, что нахрен рушит мои предыдущие выводы.
Так же заметил, что на короткий в тестах ставили SF пропеллеры и многолопастные. с чем это связано, я хз, но кажется с тягой при пониженной напруге.

предлагаю сменить кофейную гущу на бобы.
говорят с ними результат получается более правдоподобный.

SAN
hivolt:

говорить особо не о чем.

Саша, и вас достали? или просто время свободное выпало?

Lazy
Гена_Большой:

предлагаю сменить кофейную гущу на бобы.

А перед броском встряхивать по часовой или против? 😃

Shuricus
hivolt:

Без моментных констант говорить особо не о чем.

Это то что не указано в характеристиках ни одного мотора в мире? Гениально.
(из тех которые тут обсуждаются - сноска для танкистов)

Самая шикарная клоунада за последнее время разыгралась в этой ветке. Куча чуваков бегает, кричит о каких-то формулах, ничего конкретного сказать при этом не в состоянии, вообще. Я валю отсюда. Это черная дыра разума. Всем счастливой жизни.

Lazy
Shuricus:

Это черная дыра разума.

Вы правильно заметили - разума. 😁

Alexander53
Shuricus:

Куча чуваков бегает, кричит о каких-то формулах, ничего конкретного сказать при этом не в состоянии, вообще.

Вы прежде чем истерить хотя бы что-то попытались узнать о том кому Вы отвечали. Александр строил БК моторы с заданными характеристиками в то время когда большинство просто спрашивало “а что такое это такое БК мотор?”.

Гена_Большой
Shuricus:

Самая шикарная клоунада за последнее время разыгралась в этой ветке. Куча чуваков бегает, кричит о каких-то формулах, ничего конкретного сказать при этом не в состоянии, вообще. Я валю отсюда. Это черная дыра разума. Всем счастливой жизни.

еще раз отправлю вас на сайт ECALC.CH, не надо быть семи пядей во лбу, что бы подставить известные моторы и посмотреть туеву кучу параметров.

естественно, гораздо проще выносить мозг народу, который еще в самом начале вам и вашему другу сказал,
Нет прямой зависимости между геометрией и параметрами.

Shuricus:

Это то что не указано в характеристиках ни одного мотора в мире? Гениально.
(из тех которые тут обсуждаются - сноска для танкистов)

эти параметры есть на сайте ECALC.CH, но надо немного заплатить.
про это я уже вам тоже писал много раз,
но “чукчи не читатели, они пИсатели”(с), именно с ударением на первое И

SAN
Shuricus:

Я валю отсюда

(с надеждой)
А не обманете?

Serpent

Первый раз в жизни видел, как усомнились, что hivolt - гуру.
Не дай бог станет модным трендом…

Aleksandr1974
Shuricus:

…Я просто хотел услышать простой ответ, зачем делают моторы покороче, и подлиннее? Серьезно, это так сложно?..

мощность движка с габаритами ротора, допустим 40х40, можно поднять увеличением длины намотки (и соответственно длины ротора). А можно длину ротора оставить прежней, но увеличить его диаметр и высоту обмоток.

Shuricus:

…А это сраное хобби, и никто тут читать 10 томов по термодинамике никому не должен. А то достали уже…

согласен- ни кто ни кому ни чего читать не должен. Прочесть, а потом еще и понять- придется самому.
Когда хобби станет не “сраным” (С), не просто прикольной дорогой игрушкой, а действительно интересным занятием- тогда и желание почитать умные книжки придёт.

П.С. to Shuricus:
тёзка, а возраст, указанный в профиле точно соответствует реальному ?
просто требования “разжевать” к людям, которые совершенно не обязаны это делать, встречал только у родившихся после 1985г.

hivolt

Есть размеры и форма магнитов и куча вариантов материала и покрытий, размеры и форма зуба и его головы, величина магнитного зазора. Есть значение поля в зазоре, форма ЭДС, синус трапеция и куча промежуточных вариантов. Есть разные марки электротехнической стали с разными потерями. Есть расчетная скорость воздушного потока который собственно и снимает тепло с мотора, определяя его тепловой баланс и соответственно максимальную долговременную мощность. Так узкий мотор на скоростной пилотажке может спокойно выдавать существенно большую мощность нежели похожий широкий мотор на медленном фане. Хотя в одинаковых условиях все будет наоборот.
На простые вопросы к сожалению не всегда есть простые ответы.

Lazy
hivolt:

Есть размеры и форма магнитов и куча вариантов материала и покрытий, размеры и форма зуба и его головы, величина магнитного зазора.

Я предлагаю Александра забанить прямо вот сейчас. Потому что писать такое - преступление против гуманизма. Вы понимаете, Александр, что человеки станут невыносимо страдать читая это?

Andry_M
Alexander53:

“тонкий или толстый” - “длинный или короткий”

Ага! Оно! 😂 Тока хотел написать… Больше 1,5 страницы ниасилилЪ 😃

Хде Маэстро? Надо бы позвать 😒

HardRock
black-ucsus:

что даёт разница в пропорциях (размерах), при прочих равных

Из курса физики следует что больший диаметр дает больший крутящий момент при меньшей силе магнитного поля, вроде так 😃

Aleksandr1974

Для осознания этого физику нужно не только учить, но и понимать. А так же уметь применять 😃

black-ucsus
HardRock:

Из курса физики следует что больший диаметр дает больший крутящий момент при меньшей силе магнитного поля, вроде так 😃

Это давно уже все написали, а длинный что даёт?

HardRock

Повышение мощности при неизменном диаметре.

Почему коптерные моторны зачастую короткие но широкие - потому что для коптера геометрически это удобнее, винты ближе к лучам, момент на кручение луча меньше, полет стабильнее. Плюс для больших коптеров нужен большой крутящий момент с низкими оборотами чтобы вращать большие винты с малым шагом.

Для самолёта геометрически удобнее длинные моторы, расположенные под капотом, который как правило длинный . Плюс нужные более высокие обороты, винты меньше, шаг больше.
Но это все как правило, тоесть в большинстве случаев. Конечно можно придумать компоновку коптера с длинными моторами или самолёт с коротким.
Мотор выбирают исходя из требований к потребной мощности и компоновке ЛА.