Самодельная точечная конденсаторная сварка
в промэлектронике из ебурга
Минусы точечной трансформаторной сварки:
- нужно прижимать электроды с одинаковой силой, иначе непровар или пережог(дырка)
- сильное оплавление металла вокруг зоны сварки (и цвета побежалости)
- вес аппарата, сложность управления (микроконтроллер, прошивка)
задумываюсь о аппарате для сварки, хочу определиться с типом: переменка(трансформатор), постоянка (автомобильный аккум), конденсаторы…
с удивлением обнаружил то, что процитировано выше…
можете объяснить почему например трансформатор хуже аккумулятора или конденсатора? Естественно при прочих равных условиях - наличие нормального контроллера на ардуине.
Тоненькие пластинки нужно варить миллисекундными импульсами на адовых токах, получается очень высокая мощность, на которую нужен огромный трансформатор, да и пробки выбьет. В конденсаторах же можно накопить практически любой заряд, только емкость увеличивай. Да и регулировать можно не только длительность импульса, но и напряжение на конденсаторе (и сварочный ток в итоге), поставив на его зарядку какой-нибудь регулируемый БП, транс же на какое напряжение намотан, такое и будет, там только длительность импульса увеличивать - в результате перегревы, прогары и т.п.
Электроды для сварки
Поделюсь своим опытом. Использовал электроды точечной сварки из обычной толстой медной проволоки.
Все нормально варится.
Захотел улучшить, сделать красивыми, чтобы в руки было приятно взять.
Курил два жала диаметром 3 мм для индуктивного паяльника. Красивые, блестящие, тугоплавкие…
Ну и какой результат?
Получилось красиво. Но… результат неожиданный. Отлично сваривается, так что не оторвать.
Только приваривается не пластина к батарее, а жало к пластине.
в промэлектронике из ебурга
Что то не могу найти их на сайте. Может ссылку дадите?
Уже более 10 лет народ пользуется собраным мнои сварочником, работающем от сети. Варим свечи,всякую мелочевку.
Схему брал в нете, на форуме есть где то в параллельной теме.
Пол года назад собрал второй сварочник,(есть несколько тем на “муське”). Тоже на 220, для сварки аккумуляторов, работой доволен. Во всем этом нужно просто хорошо отрегулировать аппарат, и чтоб поверхности свариваемых деталей были чистыми, иногда и обезжиренные… имхо
Здравствуйте! Конденсаторник хочу собрать. Электролиты обычные или какие-то особые с низким внут. сопротивлением нужны? На 25В или лучше 50 на всякий случай, если питать от 24В? Токи оч. большие, какой ключ и шины рекомендуете
Давно приметил статейку про подобный аппарат
radiokot.ru/circuit/digital/home/94/
… На 25В или лучше 50 на всякий случай, если питать от 24В?
При питании 24в-как минимум 50в
Наберите в любом поисковике “Почему взрываются конденсаторы”. Там все популярно и доходчиво описано.
Да и вообще, конструкции такого типа на коленке не делаются.Нужно использовать проверенные и хорошо зарекомендовавшие себя решения…
Хотя слова риск и шампанское для некоторых иногда как символ жизни…
Только приваривается не пластина к батарее, а жало к пластине
Не знаю поможет ли… Но если у вас источник питания постоянного напряжения, то попробуйте поменять полярность на контактах сварки.
Как можно поменять полярность сварки?
Два электрода, на одном (+) на другом (-), поменять правый с левым и поменяется полярность?
Сообщение было не о проблемах сварки, а о выборе материала электродов.
Нужны только медные электроды и никаких других вариантов.
Все блестящие жала содержат никель как и свариваемые пластины, и в первую очередь происходит сварка электрода с пластиной, а не пластины с батареей.
Как можно поменять полярность сварки?
Два электрода, на одном (+) на другом (-), поменять правый с левым и поменяется полярность?
Да, простите. Я забыл, что речь идет о приварке ленты к аккумулятору. Там да, два электрода, прикладываемых к месту сварки, и смена полярности электродов бессмысленна.
Извините, а по какому расчету подбираются конденсаторы? У меня есть БП на 24в 300Вт. Какие конденсаторы и в каком количестве необходимы в таком случае?
В интеренете есть несколько примеров таких самодельных точечных конденсаторных сварок, конденсаторы и их количество у всех разное…
Сварка необходима для аккумуляторов nimh, li-ion.
Дело не в количестве конденсаторов, а в их суммарной емкости.
Кто-то пишет 2000 мФ, но я в это не верю. Кто-то не менее 50.000, Это уже ближе.
Мощность блока питания здесь не имеет решающего значения, поскольку варить будут кондеры, а блок питания будет их только заряжать для следующей сварки.
Большая мощность блока питания позволяет только быстрее заряжать их.
Напряжение подходящее.
Тоже вот решился сделать сварку, поскольку под руки попались конденсаторы общей емкостью примерно 100.000 мФ от старого ЕСовского оборудования.
Главная фишка, что у них выводы по винт, а значит можно их объединить толстым проводом.
Тоже запаял батарею на 1 фарад, поэкспериментировать с килоамперами, сваркой и поиграться со всякими "рельсотронами&coilgun’ ами)
Потом пропаяю толстыми медными шинами и соединю звездой, для уравнивания протекающих токов.
15 000мкФ/25В * 68шт. ничиконов.
Суммарная энергия импульса >300Дж, при заряде батареи до 25 вольт. Регулировка мощности, при определении наивыгоднейших режимов сварки - будет производиться регулировкой напряжения заряда, через мощный DC/DC-преобразователь.
Суммарная энергия импульса >300Дж, при заряде батареи до 25 вольт.
Кто-нибудь заморачивался ESR конденсаторов? Ведь половина этих Дж могут остаться внутри конденсаторов.
Судя по даташитам, ЭПС таких конденсаторов порядка 10…15 мОм. Конкретно эти ничиконы не нашёл, мож, палево какое, хотя сняты с промышленного оборудования.
Думается, при скоростях импульса тока, тут ещё и с индуктивностью будут проблемы.
Ещё интересный вопрос, как корректнее измерить токи таких величин и скоростей? Шунт в один миллиом внесет большую погрешность в систему, собственное сопротивление которой ~5…10мОм.
Трансформатор тока? Тут вопрос, как поведёт себя магнитопровод при тыщщах ампер в линии.
Еще страшно за осцил, как он себя поведёт вблизи таких мощных полей)
Ещё интересный вопрос, как корректнее измерить токи таких величин и скоростей? Шунт в один миллиом внесет большую погрешность в систему, собственное сопротивление которой ~5…10мОм.
В качестве шунта можно использовать один из контактных проводов от тиристора до сварочного электрода, прицепившись тонкими проводами к началу и концу силового провода. Сопротивление “шунта” придется считать.
Вид изнутри на банку.
Сечение алюминиевых выводов от обкладок 0.2 * 7мм = 1.4мм².
Если в системе таки возникнет импульс под килоампер, на каждый из 68 конденсаторов придется по ~14 ампер, в течение десятка миллисекунд импульса.
Так понимаю, тиристор лучше открывать не механической кнопкой-замыкателем, а схемой, обеспечивающей быстрое открытие. Направьте, где глянуть правильные схемы управления?
Так понимаю, тиристор лучше открывать…
Что то тема начинает напоминать анекдот про двух бычков, пасущихся на холме:“Эх, сейчас сбегу с холма и вон ту буренку- покрою…”
Года 3, а может и больше назад, я выкладывал ссылку на видео вполне нормальной сварки, дивно работающей без расчета шунтов, тиристоров, тран…торов, микросекунд и прочей ерунды:
Соберите ее себе и …“вот сейчас дожуем, спустимся с холма и не спеша- пере…покроем все стадо”(С)
Новый трансформатор для печки- стОит около 700 руб, думаю ремонтники, если найти таковых- отдадут б/у за 200?
Просто, чтобы самим на свалку не нести?
Первичная обмотка там таакая!, что спалить ее- нереално.
А вторичная- нам и так не нужна?
Красивых точек!:clap:
Вот еще ссылка на ту же тему: gredx.ru/articles/svarka-svoimi-rukami
Не, мне конденсаторный вариант боле по душе)
Хочу поэкспериментировать с большими токами, сварка будет как побочный результат, заварить четверку-другую банок лития для шуруповерта.
Как раз дело для длинных зимних вечеров, модельки сейчас особо не по-пущщать, да и поднадоели, временно.