Новосибирск. Алексеевка.

AlFly963
ikh22:

Я падал в самолете Мне понравилось. Адреналин зашкалил. Очень острые ощущения.

Было что-то похожее. Раннее утро, март 2008 г. На ВПП дует свежий порывистый ветер. Боинг 737 разгоняется, отрывается, набирает высоту. Через небольшой промежуток времени - резкое падение. У пассажиров задницы поотрывались от кресел. Все молча, как по команде, схватили руками спинку переднего кресла. Сколько падали не помню, секунды не считал - не до того было. Спустя несколько мгновений ощутимый толчёк под задницу, пассажиров вжало в кресла, снова набираем высоту. Некоторые успели отпустить спинку. Снова резкое падение, снова все молча вцепились. Опять толчёк, снова набираем высоту. Больше турбулентности не было, но пассажиры долго молча держались за спинки (дольше, чем в первый раз). После того, как набрали высоту и заняли эшелон, КВС по традиции пообщался с пассажирами. Среди прочего сказал: “На взлете слегка поболтало, приношу извинения, сделал все, что смог”.
Что-то много лирики. Не буду сегодня больше писать.

Саныч67
ikh22:

все хорошо, но мы умные задним умом
я дал объяснительную - сам. Подписал, что я управлял РАДИО УПРАВЛЯЕМОЙ МОДЕЛЬЮ. Черт убеждал меня, что у меня БПЛА, но я настаивал что это РУ модель.
И главное - был ли мальчик Это будет уже сложно сделать. Но ничего нет невозможного.
Я вот после того как дал объяснительную - задумался и все больше мне кажется, что и самолета-то у меня нету

Вот всегда, так наденем себе хомут на шею. Сами впрягаемся в телегу.
А потом уже начинаем думать.

GEOPHISIC
ikh22:

Вы можете вспомнить хоть 1 случай столкновения самолета с моделью?

А вы хотите создать прецедент? Повторю мысль (не свою) - раз в году и палка стреляет. Только в нашем случае эта палка очень дорого может стать - надо ли оно, если есть возможность не совать факел в крюйт-камеру, а летать где подальше? Птицы тоже не каждый день сталкиваются с самолётами, а вон поди ж ты - даже специальных сотрудников держат с хищными птицами, которые разгоняют “нарушителей”. Просто так чтоли - для понтов? Вы взрослый человек, а рассуждаете как пацан - “я ещё ни разу не упал с велика, значит никогда и не упаду”.

ikh22:

где фпв попал в турбулентность пролетающего мимо лайнера

Если модель попала в турбулентность - значит она пересекала курс лайнера сзади. Я не говорю о том что модель может догнать лайнер и напинать ему жопу. Я говорю о встрече на сходящихся курсах, когда модель и в турбину засосать может и в лобовуху кабины долбануть. Вы либо меня не понимаете, либо не хотите понять, либо просто пытаетесь оправдать свой выбор места полётов. Тогда вы должны знать - ваши оправдания типа “за 6 лет ни-ни…”, “да где вы такое видели…”, “на ютубе такого нет…” - выглядят в лучшем случае по детски, а в худшем - по идиотски…

ikh22:

Может не в нас все зло искать им надо? И не на нас отыгрываться за свои косяки.

Полностью согласен, но тогда и самим не надо создавать ситуаций, могущих привести ко злу.

ikh22:

и контролировали ситуацию…

Вы НЕ МОГЛИ контролировать ситуацию - не льстите себе. Вы даже не можете с достаточной точностью сказать - когда и где вы споткнётесь, когда у вашей машины сдуется колесо, когда… А уж как можно с такой бесшабашной уверенностью говорить что вы контролируете летящую в небе модель управляемую ПО РАДИО и собранную из китайских погремушек!!! Вы сами себя то слышите? Верите в это? Вы УПРАВЛЯЛИ моделью, но НЕ КОНТРОЛИРОВАЛИ её. Мало что ли случаев потери радиоконтакта с моделью? Мало что ли случаев глюков игрушечных автопилотов, когда модель улетала чорт знает куда и её потом искали неделями/месяцами, а порой и не находили? Мальчики вы или взрослые дяди? Отдайте себе отчёт к чему могут привести такие ваши рассуждения!!! Я сам моделист, сам увлекаюсь ФПВ, но всегда был против LRS, так как дальняя радиосвязь имеет свои особенности и хитрости - не самые благоприятные для безопасности полётов учитывая ширпотребность применяемой аппаратуры. Я всегда был против полётов в городской черте (по крайней мере - в оживлённой части города). Я всегда был против полётов вблизи аэропортов. Да, мне тоже не нравятся те площадки, которые доступны и удовлетворяют моим требованиям безопасности. Да, мне тоже больше нравится огромное ровненькое поле под юго-восточной глиссадой нашего аэропорта… Но это не значит что я должен ради собственной потехи создавать потенциально опасную ситуацию для сотен людей в небе и на земле. И на этом закончу, раз вы не хотите понимать меня.

ikh22

Все что Вы написали - глупости и фантазии…
Если бы, да кабы - в ****** вырастут грибы.
И палка раз в год стреляет. И модель из китайских погремушек…
И колесо спустит.
Колесо у меня не спустит - RunFlat.
Модель я контролировал.
Люди летают на моделях на аэродромах.
Вы слышите только себя?

GEOPHISIC
ikh22:

Все что Вы написали - глупости и фантазии… Если бы, да кабы - в ****** вырастут грибы. И палка раз в год стреляет. И модель из китайских погремушек… И колесо спустит. Колесо у меня не спустит - RunFlat. Модель я контролировал. Люди летают на моделях на аэродромах. Вы слышите только себя?

No comments, это патология. Легче барана убедить что он Эйнштейн. Флаг вам в руки, только теперь мне кажется что в вашей истории с ФСБ было всё не совсем так как тут представили - этакие невинные детишки, которых пытаются отшлёпать по жопками за стыренные не ими конфеты… Судя по вашим суждениям - было за что докопаться… Делайте как знаете - не маленькие уже (хотя ведёте себя именно так).

ikh22:

Модель я контролировал.

Чего же она улетела то бесконтрольно на территорию аэропорта?

ikh22
GEOPHISIC:

Чего же она улетела то бесконтрольно на территорию аэропорта?

Вы нас спутали с кем-то. У нас на территорию аэропорта ничего не улетало.

GEOPHISIC:

No comments, это патология.

Это убежденность в своей правоте. Что Вы пытаетесь тут доказать?
Что палка раз в год стреляет? Я не верю. Покажите такую палку…

GEOPHISIC
ikh22:

Что Вы пытаетесь тут доказать?

Я пытаюсь доказать, что ни одно хобби в мире не стОит риска жизнями людей. Я пытаюсь доказать, что ни при каких обстоятельствах нельзя быть настолько самоуверенным (это о контроле над моделью) ибо даже “взрослая” аппаратура нередко “сбоит”, что подтверждается постоянными сообщениями об авиакатастрофах и аварийных посадках - чего уж говорить о игрушках (какими бы дорогими они ни были). Я пытаюсь доказать, что проще и лучше (для всех) будет, если вы найдёте более безопасное место для полётов - неужели это так трудно? А впрочем, я уже убедился что вас не пробить… Поступайте как считаете нужным - Бог вам судья… На этом я заканчиваю полемику на эту тему, можете даже не отвечать - не расстроюсь.

ikh22
GEOPHISIC:

Я пытаюсь доказать, что ни одно хобби в мире не стОит риска жизнями людей.

А с этим кто-то спорит?

GEOPHISIC:

Я пытаюсь доказать, что ни при каких обстоятельствах нельзя быть настолько самоуверенным (это о контроле над моделью) ибо даже “взрослая” аппаратура нередко “сбоит”, что подтверждается постоянными сообщениями об авиакатастрофах и аварийных посадках - чего уж говорить о игрушках (какими бы дорогими они ни были).

Вы только говорите. Есть факты, где из-за авиамодели были хоть какие-то катастрофы? Нет. Это статистика. Это безопасно. Вы противоречите сами себе - то на ютубе самолет пролетел позади лайнера, хотя ролика не видели и не понимаете о чем речь - в том ролике лайнер обогнал модель.

GEOPHISIC:

Я пытаюсь доказать, что проще и лучше (для всех) будет, если вы найдёте более безопасное место для полётов - неужели это так трудно?

Я уже начинаю подозревать, что у Вы автомобиль доставляете в поле эвакуатором, а там заводите его и катаетесь по кругу… Ведь опасно в горде ездить по улицам. Там можно людей подавить, там можно поврезаться в другие машины!

GEOPHISIC:

Бог вам судья… На этом я заканчиваю полемику на эту тему

Наконец-то 😃

jurist
GEOPHISIC:

ежели придётся по каким то потребностям (служебного или личного характера) посещать благословенный город Томск, то памятуя о безалаберности ваших моделистов при выборе площадок для полётов, постараюсь поехать поездом.

GEOPHISIC:

Чего же она улетела то бесконтрольно на территорию аэропорта?

Для написавшего эти строки Новосибирск, Томск, Барнаул это один населенный пункт.😦
Илай, не тратьте нервы.
Удачи!

ikh22

Я развлекаюсь. Хорошо, что они визу к нам не берут. А то были знакомые в Москве, которые осторожно спрашивали: “А визу к Вам надо брать?” 😃
Я бы ввел визовый режим для выезда за кольцевую 😃 Ну не для всех конечно…

Саныч67
ikh22:

А то были знакомые в Москве, которые осторожно спрашивали: “А визу к Вам надо брать?”

Смешно.

ADF

Тут другой момент на ум пришел: в советское время, когда авиамоделизм был массовым и крайне широко распространенным, бОльшая часть запускаемых моделей были свободнолетающие, которые очень часто неуправляемо улетали к чертям на рога, за десятки и даже иногда сотни километров от точки запуска на неизвестных высотах!
Однако же никакой истерии не было на тему того, что модель может, теоретически, стукнуть в самолет. Сейчас же модели летают полностью контролируемо, а в случае отказов и неисправностей - почти всегда падают тут-же в зоне видимости, а не улетают хрен знает куда. Улетание радиоуправляемой модели, по факту, явление исключительно редкое.

GEOPHISIC
ADF:

Тут другой момент на ум пришел: в советское время, когда авиамоделизм был массовым и крайне широко распространенным, бОльшая часть запускаемых моделей были свободнолетающие, которые очень часто неуправляемо улетали к чертям на рога, за десятки и даже иногда сотни километров от точки запуска на неизвестных высотах!
Однако же никакой истерии не было на тему того, что модель может, теоретически, стукнуть в самолет. Сейчас же модели летают полностью контролируемо, а в случае отказов и неисправностей - почти всегда падают тут-же в зоне видимости, а не улетают хрен знает куда. Улетание радиоуправляемой модели, по факту, явление исключительно редкое.

Уважаемый! Вам сколько лет то было, когда был советский союз, чтобы приводить те времена в пример? И прежде чем что то комментировать - прочтите всё ВНИМАТЕЛЬНО. Я писал об опасности запусков радиоуправляемых (особенно радиоуправляемых!!!) моделей вблизи аэропортов. Вы же пишете абсолютную чушь когда рассуждаете таким образом:

ADF:

…бОльшая часть запускаемых моделей были свободнолетающие, которые очень часто неуправляемо улетали к чертям на рога, за десятки и даже иногда сотни километров от точки запуска на неизвестных высотах!
Однако же никакой истерии не было на тему того, что модель может, теоретически, стукнуть в самолет. Сейчас же модели летают полностью контролируемо, а в случае отказов и неисправностей - почти всегда падают тут-же в зоне видимости, а не улетают хрен знает куда. Улетание радиоуправляемой модели, по факту, явление исключительно редкое.

Во-первых свободнолетающие модели как правило настраивались на полёт по кругу. Если настраивались по другому (например на дальность полёта), то в любом случае они не запускались там где имелось оживлённое движение воздушных судов.
Во-вторых - вы хоть какое то представление о теории распространения радиоволн имеете? Вот это:

Улетание радиоуправляемой модели, по факту, явление исключительно редкое.

даже комментировать смешно ибо не просто чушь, а чушь в бесконечной степени!!! Потому что именно наличие радиоканала и передача некоторых функций управления автопилоту (если таковой установлен на модель) и делает модель исключительно опасной игрушкой. Случаи когда модель неконтролируемо улетает/уезжает/уплывает происходят почти ежедневно даже в пределах одного города, не говоря уже о стране в целом. А когда мне говорят “я КОНТРОЛИРУЮ модель” - мне смешно и горько одновременно. Смешно, потому что взрослый человек говорит такую чушь, горько - потому что он в неё истинно верит. НЕВОЗМОЖНО контролировать модель по радиоканалу - ею можно только УПРАВЛЯТЬ до первого глюка!!! Или глюки - это результат КОНТРОЛЯ? Ну что за бред то?
Показать вам фотку результата неконтролируемого поведения модели? Причём на земле а не в воздухе? Когда непонятно от чего вдруг включился движок и, разодрав довольно толстую рубашку, располосовал мне брюхо и часть руки (правда в момент инцидента было не фотоаппарата, поэтому фотка есть только заживших шрамов на пузе)? И аппа то была не самая хреновая - Hitec, а вот поди ж ты - глюканула и покалечила. Потом выяснилось - помеха в диапазоне прошла мощная, которая подавила сигнал передатчика. А случись нечто подобное, когда модель будет в воздухе? Или ещё что нибудь аналогичное? Какой уж тут КОНТРОЛЬ - скромнее надо быть, скромнее. И давать правильные определения.

ЗЫ А сколько примеров отказа управления на различных соревнованиях да и просто на полётах? Причём с аппаратурой высших классов (не потому что аппа ненадёжная, а, к примеру, кабель сервы отошёл или кабель бортового питания от вибрации вылетел из гнезда…). И людей калечило. А вы говорите - надёжно, под контролем… Ещё раз повторюсь - не будьте так беспечны и не льстите себе - вы модель НЕ контролируете, никогда! Контроль подразумевает 100% надёжность управления чем бы то ни было. 100% надёжности НЕ БЫВАЕТ даже при избыточной авионике (с многократными системами дублирования), что говорить о тех игрушках которые стоят в моделях!

Для примера:
rcopen.com/forum/f58/topic143362
www.helifreak.com/showthread.php?t=34727

Al-Ni-S

Сергей, вы начинаете доставать…

Виктор
GEOPHISIC:

Во-первых свободнолетающие модели как правило настраивались на полёт по кругу

Даже летая по кругу, модели за три минуты уносило иногда на пару километров. И проводились соревнования именно на аэродромах ДОСААФ.

GEOPHISIC
Al-Ni-S:

Сергей, вы начинаете доставать…

😃 Может быть дойдёт наконец?

Виктор:

Даже летая по кругу, модели за три минуты уносило иногда на пару километров. И проводились соревнования именно на аэродромах ДОСААФ.

Во время соревнований другие полёты производились? На настоящих ЛА? Сомневаюсь. Аэродромы ДОСААФ - не гражданские аэропорты с непрерывным потоком рейсов.

ADF

Вы несете истерию - самое точное слово!
Да, модели представляют опасность, да, не бывает 100% надежных моделей (как и ЛЮБЫХ 100% надежных устройств), но опасность от моделей в бОльшей степени теоретическая, нежели реальная.

А у вас все в куче: и запуски вблизи оживленных воздушных трасс, и автопилоты, которые чуть ли не на каждой второй моделеи и которые при отказе заставляют её летать хрен знает куда и хрен знает как; и сами моделисты сплошь безответственные разгильдяи.

ikh22
GEOPHISIC:

Да фиг с вами… Надоело.

Дубль два 😃 Мужик не держит слово! И как Вам верить после этого?

GEOPHISIC:

Во время соревнований другие полёты производились? На настоящих ЛА? Сомневаюсь. Аэродромы ДОСААФ - не гражданские аэропорты с непрерывным потоком рейсов.

Проходили полеты. Да, реальных судов. Просто когда путь проходил через наши головы диспетчер попросил посадить модели на 30 минут. Мы с удовольствием сделали перерыв и после этого продолжили, как дали отбой. А за спиной продолжали взлетать и садиться самолеты с других ВПП. Причем реактивные. Судов 15 за время наших полетов пролетело туда сюда. И мы не мешали друг другу. Может потому, что наши модели не Ваши модели? 😃

Андрей15

Полностью согласен с Sergej Artamonov.😃 Основная проблема в том, что говорят нам: " Ребята, давайте жить дружно и не нужно летать в опасных зонах…" Но мы говорим, что нам п…уй и будем летать, где хотим!😃
В наших законах, нет статьи, где написано, что моделистов можно привлечь к ответственности за полеты в неположенных местах. Поэтому пытаются прилепить любую статью, которая более менее подходит, для привлечения нарушителей, которых становится всё больше и больше.
Не нужно летать где НЕльзя и не будет проблем.😒

Виктор
GEOPHISIC:

Во время соревнований другие полёты производились?

Да, причём тогда никто не предупреждал. Диспетчер понимал, что свободнолетающие модели не полетят против ветра, и они (АН-2 и планера “Бланики”) спокойно летали против ветра.