Полеты в Царицыно
Парни, подумайте, почитайте правила, если надо - еще раз подумайте.
И прекращайте этот маразм.
Надоело уже.
Парни, подумайте, почитайте правила, если надо - еще раз подумайте.
И прекращайте этот маразм.
Надоело уже.
На какие правила - что, типа, Андрей все здесь за всех решает - как, например, за Дудаева(Я специально напомнил про Японию - на что Мне был дан ответ - да, и Он подтвердил)?
И в этих 8-ми - видимо Моисеев, который с 11.07 не был на форуме или Стас, который с 19.07 не заглядывал?
Они тоже, видимо, на созвоне.
Андрей, Я никогда не отказывался от Своих слов:
Мне, лично, эта инфа совсем не интересна - Я Тебе доверяю и знать что да как - просто лишняя инфа.
Но Я ненавижу, когда за Меня решают и больше всего ненавижу, когда про Меня хуйню пишут.
когда за Меня решают
Ты отдал свой голос за то за что отдал - никто за тебя не решает.
Но есть другие голоса.
когда про Меня х…ню пишут.
(правила форума тоже соблюдать не забываем)
Что есть х.ня? Если ложь, то в чем я солгал?
Кстати Диме Дудалову я не звонил, но и не утверждал что звонил ему.
Или это когда о тебе пишут неудобную правду? Тогда - да писал.
Прекращай уже пересрачицу. Надо признавать свои ошибки. Убрали сор с полосы, помирились и поехали дальше…
Прекращай уже пересрачицу. Надо признавать свои ошибки. Убрали сор с полосы, помирились и поехали дальше…
Андрюша, Ты не охренел ли часом? Ты кто - царь всия Руси или Бог? Кто тебе дал право так о людях отзываться?
Моя ошибка только одна - что защищал твою точку зрения. Ошибку признал и исправил.
ЗЫ Что ж - сегодня славный день о пересмотре собственных суждений.
Андрюша, Ты не охренел ли часом?
Сначала хотел ответить в тон. Но потом решил что не стоит, т.к. бреда и грязи пролито уже столько, что, повторюсь, сор этот с полосы надо убирать.
Я вот чего не понимаю:
- Почему ты, Паша, считаешь что твой голос весомее голоса любого другого члена нашего коллектива?
- Зачем ты, Паша, притащил на полосу человека, появление которого привело к такому срачу?
- Всегда ли Пашеч, Rokfor, IdLer, оказавшись в меньшинстве собираются реагировать столь бурно?
Сам удивляюсь, что задаю этот вопрос, но, надеюсь никто не будет возражать против правила: “Решение коллектива - закон для пилота ВПП Цариыно” ?
Еще раз могу повторить для пилотов оставшихся в меньшинстве - подумайте, почитайте правила, если надо - еще раз подумайте.
И не пора ли таки закрыть грязевые ванны и перейти к разговорам о полетах?
Кто тебе дал право так о людях отзываться?
Кстати как? (еще один вопрос).
Вроде отзывался только о сообщениях и скопившейся на ветке грязи, но не о людях.
Вобщем давайте сбавлять обороты…
Более того интересы одного человека заставляют расшатывать то что построено годами
Ничего я не расшатываю, мне вообще “зелено” что там и как, меня это сейчас не касается. Просто правила эти устаревают, надо дорабатывать. Просто там нет альтернатив, к примеру есть люди которые не могут или не хотят ходить на субботники, что с ними делать? Хороший вопрос, например как у меня сделано в садовом товариществе, не хочешь ходить? заплати денег… вот к примеру можно было бы сделать скажем так: Не хочешь ходить на субботники будь добр вносить в казну ежемесячно к примеру 500р. Если все перестанут ходить то можно договориться с гастарбайтерами, они за 500р эту полосу выщипают руками))) если же есть люди которые любят поработать, то могут придти и подстричь, а на сданные деньги “ленивыми” купить нормальную косилку может даже 2 которые надо просто катать, а после покоса не надо собирать траву граблями к тому же газон будет очень ровный а не стиральная доска (Славу это не касается т.к. покосил просто идеально) )))
Так же с разовым взносом 200р полетный день, ну конечно крутая штука, только вот не хватает абонементов, к примеру есть люди которые не летают зимой и что им делать? К примеру можно было бы сделать абонемент “летний” с мая по октябрь (6 месяцев) стоимостью 4000р ну и “зимний” с ноября по апрель 5000р т.к. зима и холодно да и чистить снег на морозе не очень приятно. При покупке абонемента “круглый год” цена 8000р (вносить всю сумму можно максимум как 2 месяца т.е. по 4000 в месяц)
Опять же Я НИ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОЕГО МНЕНИЯ это просто пример развития для любой ВПП и носит информационный характер!
Когда в козне будет много денег тогда можно из полосы сделать “водную гладь”, поставить хорошие таблички, купить другие косилки, облагородить зону пилотов, даже можно официально зарегистрировать клуб и узаконить сдачу денег а то вдруг со злости (те кто мешает FPV пилотам) позвонит куда надо и скажет что один “человек” вымогает с людей деньги за пользование общественным местом и что тогда будет? Правильно, печалька, да вообще мыслей полно по поводу развития! Просто нужно развиваться а не топтать грязь на месте…
Если говорить о Паше, да он умудрился сдать больше всех взносов
Я бы сказал что Паша молодец, без корысти сдал больше всех денег и заметь не тыкает каждого и не говорит “а я тут денег больше всех сдал” так что иди пока покури в сторонке т.к. ты мне не нравишься а я тут пока полетаю. Паша это бескорыстный, добрый и честный Мужчина! На таких людей надо ровняться.
Кстати меня тут упрекнули за то что я мол могу со всеми спорить и ругаться не смотря на возраст собеседника, ДА, я такой! но за то я ничего не скрываю и не говорю ничего за глазами и молчать не собираюсь (это не то место где люди молчат и все предложения должны быть выслушены). Но за то Я и руку упавшему человеку подам, на трассе останавливаюсь если кому то нужна помощь и даже старику хлеба с колбасой куплю в магазине если вижу что не на что купить а он смотрит голодными глазами (бывало и такое). А ходить молчать не для меня, пока все молчат страна рушится… Вот скажите часто ли вы останавливаетесь когда машина стоит на трассе с тросом? Помогли ли вы человеку который упал или ему стало плохо? У нас сейчас каждый сам за себя в стране, а хобби хоть как то но сближает людей… Вот мне покоя не дает тут старенький дедушка который приходил на покос, с сушкой от телинка и граблями, вы по ПРАВИЛАМ ВПП тоже взяли с него 2500? и правда заставляете ходить на уборку? Если да, то вот где не уважение к старшим прикрываясь правилами содрать с деда деньги и заставлять что то делать. Кстати для пенсионеров я бы разработал особые смягчающие правила.
Зачем ты, Паша, притащил на полосу человека, появление которого привело к такому срачу?
Ну меня ни кто не тащил, я пришел сам и не один! Паша просто предложил, до этого меня звал Артем (еще зимой) для облета мелкой экстры ну и перехода к Вам если понравится, так же кто то из вас звал Win dragon (который тогда пришел со мной) а это мой друг еще с 7 лет. Ну вот и решили придти да посмотреть что там за полоса. Как сейчас помню тот день, было два Андрея, ты залепил в меня самолетом, так же в разговоре было понятно что Ты на полосе ставишь себя Выше всех… ну вот мы и не сошлись так сказать характерами т.к. я считаю что все должны быть равны и тем кто превозносится среди остальных стараюсь “опустить на землю” чем бы мне это не стоило, в данный момент стоило не быть пилотов ваше полосы, о чем не жалею.
Мужики, если я кого обидел вы уж не держите зла, обижать честное слово никого не хотел, я согласен с Славой что могу написать двояко и получается непонятно что я имел ввиду… Ну, честно, извините, обижать и тем более унижать или оскорблять правда никого не хотел.
Сначала хотел ответить в тон. Но потом решил что не стоит, т.к. бреда и грязи пролито уже столько, что, повторюсь, сор этот с полосы надо убирать.
Я вот чего не понимаю:
- Почему ты, Паша, считаешь что твой голос весомее голоса любого другого члена нашего коллектива?
- Зачем ты, Паша, притащил на полосу человека, появление которого привело к такому срачу?
- Всегда ли Пашеч, Rokfor, IdLer, оказавшись в меньшинстве собираются реагировать столь бурно?
Сам удивляюсь, что задаю этот вопрос, но, надеюсь никто не будет возражать против правила: “Решение коллектива - закон для пилота ВПП Цариыно” ?
Еще раз могу повторить для пилотов оставшихся в меньшинстве - подумайте, почитайте правила, если надо - еще раз подумайте.
И не пора ли таки закрыть грязевые ванны и перейти к разговорам о полетах?
- Свой голос Я приравниваю к голосу любого из членов полосы. Меня поражает почему ты решил присваивать себе голоса других членов полосы и выдавать результаты несуществующего голосования так, как тебе хочется.
- Я пригласил человека - а ты устроил срач, потому что тебе сказали что-то против шёрстки.
- Уверен, что в меньшинстве? Давайте, таки, спросим, всё-таки, у ил-2, Stabilizator, Vladimir59 -спросим и увидим ответ, а не то, что ты пишешь. У нас свободное общество, а не царствование Андрея. А то, как показывает переписка предыдущего дня - ты решаешь за всех и за их мнение.
Наша ВПП не коммерческое предприятие, поэтому детально прорабатывать тарифные планы, бонусные программы и тд и тп… не имеет никакого смысла. Вступительный взнос - это скорее стена для людей, которые приходят не летать, а бороться с вселенской несправедливостью, мировым кризисом и тд… Они моментально в нее упираются, и начинают бузить 😃 Собственно ты и сам сейчас написал, что пришел революцию поднимать, а не летать. Поэтому тебе и отказали в членстве. Сложно ожидать теплого приема, если подойти к незнакомым людям и начать им указывать, что они делают не так, и как надо.
Наши правила, не уголовный кодекс, и не конституция. Это рамочный документ, определяющий основную идею, как устроена жизнь на ВПП. Ни кому и в голову не придет заставлять человека, не имеющего соответствующего здоровья заниматься тяжелым физическим трудом, или платить неподъемные суммы.
Ну и последнее, не стоит думать, что Андрей - это какой-то цербер-самодержец. Да, он главный на ВПП. Но не потому что самодур, силой захвативший власть у безропотно молчащего стада. А по совсем другим причинам:
- На ВПП должен быть главный, потому что в противном случае затея хереет и чахнет на глазах. Проверено на практике.
- Никто другой не пожелал взваливать на себя эту хренотень, ибо кроме гемора там бонусами не пахнет.
Ну вроде уже все обсудили, и инцендент исчерпан?
Кстати как? (еще один вопрос).
Вроде отзывался только о сообщениях и скопившейся на ветке грязи, но не о людях.Вобщем давайте сбавлять обороты…
Ты оскорбляешь людей, даже не замечая этого!
Ты, конкретно оскорбил Меня.
Ты сравниваешь людей с сором - видимо все ранцы попутал.
спросим и увидем ответ
Можно даже устроить голосование, будет честно и справедливо, что бы видеть кто за что проголосовал и объяснил почему!
По поводу голосований на будующее расмотрим такие ситуации:
Приходит новичек, и устраивает ругань с вами. Доходит до голосования:
- Давайте представим, что голосов поровну - что делать? Ситуация самая хреновая - повод для вселенского срача.
- Давайте представим, что все за, а один человек (вы сами) против. Очевидно, новый человек будет летать, а вы забросите ходить на ВПП, так как общаться с человеком, с которым вы на ножах вам не захочется.
В другом клубе в правилах например есть такие слова: любой действующий член клуба может наложить вето на вступление новичка. Теперь я понимаю, почему.
Наша ВПП не коммерческое предприятие, поэтому детально прорабатывать тарифные планы, бонусные программы и тд и тп… не имеет никакого смысла.
А что мешает это сделать? Почему не имеет смысла? Может люди наоборот потянутся? Ни кто же не проверял этого.
В взносы я не упирался))) 2500 это не большие деньги и тогда я пришел их сдавать, работать на полосе был согласен!!! Так же как и Пашеч безвозмездно купил грабли за свои средства и пошел убирать скошенную траву НЕ являясь членом клуба и не сказал ни слова!!! Да, косить не стал потому что косилка пачкала одежду маслом, я приехал в чистой одежде т.к. не знал что косилка будет пачкать, с легкостью согласился убрать траву что и сделал, так же по просьбе Андрея если сообщение попадает первое на страницу вставляю правила хотя 80% этого не делают.
Собственно ты и сам сейчас написал, что пришел революцию поднимать, а не летать. Поэтому тебе и отказали в членстве. Сложно ожидать теплого приема, если подойти к незнакомым людям и начать им указывать, что они делают не так, и как надо.
Я не написал что пришел поднимать революцию, это мне ни к чему, я пришел вступать в клуб сдав деньги. Андрею не понравилось то что я написал что приду не с пустыми руками т.е. с самолетом, он сказал сначала сдай а потом приди. Так? Ну я взял деньги в левую руку а самолет в правую и пошел на полосу а Андрею это не понравилось т.к. сначала надо сдать а потом придти с самолетом а одновременно этого делать нельзя. Адсурд правда?
Вот Леш мы с тобой тогда целый вечер общались, когда я еще с машинкой и вертушкой приходил я тебе показался каким то невменяемым? или не адекватным?
По поводу голосований на будующее расмотрим такие ситуации:
Приходит новичек, и устраивает ругань с вами. Доходит до голосования:
- Давайте представим, что голосов поровну - что делать? Ситуация самая хреновая - повод для вселенского срача.
- Давайте представим, что все за, а один человек (вы сами) против. Очевидно, новый человек будет летать, а вы забросите ходить на ВПП, так как общаться с человеком, с которым вы на ножах вам не захочется.
В другом клубе в правилах например есть такие слова: любой действующий член клуба может наложить вето на вступление новичка. Теперь я понимаю, почему.
Леш, я тут не вижу проблем, это хобби!!! ни кто ни кого не заставляет с этим человеком общаться а тем более цеплять. Эти люди равны, так?! Представь метро, вагон поезда в котором все равны потому что так же как и ты купили билет, и вот зайдет человек который не приятен внешне да и запах о него не айс, и что делать? Весь вагон должен его выкинуть? Правильно, фиг кто его выкинет. И тут тоже самое. Кто хочет летает, кто не хочет не летает. Прежде чем зайти в вагон тебя же не осматривают и не думаю пустить тебя или нет!
вставляю правила хотя 80% этого не делают.
Опять обвинения наших пилотов. Разве нет? И снова хочется сказать “Разве?”
Кстати % вычисляется очень просто…
Наша ВПП не коммерческое предприятие
Однозначно.
И задумывалось как место отдыха единомышленников (не срача)
Ты, конкретно оскорбил Меня.
Чем? Прости - не хотел.
Ты сравниваешь людей с сором
Где это я написал “Люди - сор”? Прошу не наводить напраслину. Напраслина, к твоему сведению - оскорбление.
Или ты ко мне в голову залез? Тогда странно, потому как такого сравнения у меня и в мыслях не было…
В другом клубе в правилах например есть такие слова: любой действующий член клуба может наложить вето на вступление новичка. Теперь я понимаю, почему.
Да. Стоит задуматься.
Представь метро, вагон поезда в котором все равны потому что так же как и ты купили билет, и вот зайдет человек который не приятен внешне да и запах о него не айс, и что делать? Весь вагон должен его выкинуть? Правильно, фиг кто его выкинет. И тут тоже самое.
Вот это очень точно. Ёмко и ярко написано.
Именно эффекта вагона очень не хотелось и очень не хочется. См. насчет единомышленников (выше)
Твой случай в некотором виде уникальный. Обычно люди поднимающие такие бунты с правилами сходу не согласны. Ты вроде как согласился с правилами, но борьба с ветряными мельницами у тебя на первом месте судя по всему. Поэтому Андрей и сказал тебе “таймаут на сутки тебе и нам на подумать”. Если бы тебе было интересно у нас летать, то по логике вещей (даже если сходу так получилось лбами упереться по горячности темперамента) ты должен был сказать “пардон, что-то мы не с того начали знакомство, правила соблюдать буду, вот деньги, можно вступить к вам”. А вместо этого ты опять на форум выложил лозунг “какого ххх вы тут делаете”. Реакция вполне очевидна.
Когда мы с тобой общались - ты мне показался абсолютно адекватным. Но меня вроде как неоткуда свергать, я для твоей “жажды равноправия и свободы” субъект не привлекательный 😃
По поводу коммерциализации - это еще одна “максималисткая утопия”. Если по форуму полазить и поискать, чем подобные проекты заканчиваются, то станет понятно почему.
Сколько буковкофф !! А толку ноль.
- Уверен, что в меньшинстве? Давайте, таки, спросим, всё-таки, у ил-2, Stabilizator, Vladimir59 -спросим и увидим ответ,
Ещё есть Женёк (Maverik), Славик(Sgon) правда их не видно давно, но не лешает их права голоса.
всё что написано на последних трёх листах- это всё бред сивой кобылы. земля не наша, клуба нет, аренду не платим, завтра придут и вхреначат там где мы летаем футбольное поле и мы вернёмся к первому посту этой темы., тогда что ??? я считаю так хочешь летать сдавай деньги и летай, по мере продвижения и надобности ухода за полосой помогай, не можешь вноси деньги. вот и весь расклад. и так маленький пример из жизнь я работал в конторе в которой реальных гандонов было море, я с ними не общался и в друзьях не водил, исключительно только по работе и виделся с ними каждый день. не нравиться кому человек не общайся. живой пример из жизни полосы “Барсик” его никто не выгонял он сам ущёл хотя был правноправным “членом”, может и из-за меня , но я его не выгонял и бодягу по поводу него не разводил.
В другом клубе в правилах например есть такие слова: любой действующий член клуба может наложить вето на вступление новичка. Теперь я понимаю, почему.
а клуб официально зарегестрирован??? если да то это другой вопрос. если нет - то это бред. ( это тупо устные договорённости)
Щебанцево тому пример, люди содержали полосу, причём платили аренду так на секундочку, полоса принадлежала клубу, который платил большую часть денег за неё, вот там с правилами хрен поспоришь. да и то человек привёл человека, тот заплатил денег и летает и никто к нему в трусы не заглядывает обосранные они или нет.
Давай представим на секунду, меня исключили из клуба . я буду плакать и рыдать ??? нет не буду я приду и буду летать на той же полосе на которой летаете и вы, во первых я не мало сделал для неё, во вторых также сдавал деньги. и что мне придёте бить морду, ну попытка наверно будет хорошая, сломаете самолёт, тоже вариант - тогда встретимся в суде. так как быть ???
я сейчас не защищаю Коляна, я в принципе бытаюсь избежать в дальнейщем подобных ситуаций. а сейчас получается мы тут все пересрались, Пашик отказался ходить, Димон щас впадёт в немилость, я , а что я мне пофиг, я человек не конфликтный пристрелю закапаю и забуду где закопал. 😃 Я уже два раза говорил зарыть топор и чего-нибудь покурить, хочет человек летать хай летает(хотя теперь наверно вряд-ли) и по поводу пересекаться, насколько я понял ему не очень удобно летать с 12:30, ему удобней с утра, а вечером как получится. так что все пересечения интересов приведут к минимуму общения.
для того что бы правила действовали их надо узаканивать, а для этого должен быть официально зарегестрированный клуб. в противном случае это просто устные договорённости.
всёвпистузадолбалоэтовсёпересечениеинтересовприводяткругонинапустомместескуяли.
Леш, я тут не вижу проблем, это хобби!!! ни кто ни кого не заставляет с этим человеком общаться а тем более цеплять. Эти люди равны, так?! Представь метро, вагон поезда в котором все равны потому что так же как и ты купили билет, и вот зайдет человек который не приятен внешне да и запах о него не айс, и что делать? Весь вагон должен его выкинуть? Правильно, фиг кто его выкинет. И тут тоже самое. Кто хочет летает, кто не хочет не летает. Прежде чем зайти в вагон тебя же не осматривают и не думаю пустить тебя или нет!
Эффекта вагона очень хочется избежать. На поле приходят уставшие люди после работы для того что-бы отдохнуть, а не продожить терпеть или “бороться”.
Славик(Sgon)
Техническая поправка:
У него нет права голоса. Он не вступал в наше объединение и не сдавал взнос.
земля не наша, клуба нет, аренду не платим
Чей труд, чьи деньги, и вообще мы разве не являемся незарегистрированным неформальным объединением?
во первых я не мало сделал для неё, во вторых также сдавал деньги.
Значит какая-то ценность таки есть? 😉 (см. пунктом выше)
Давай представим на секунду, меня исключили из клуба
Не к тому что “тебя исключили”, не поротелепатируй ненороком…
В цивилизованном мире есть процедура развода. Может стоить придумать что-то подобное дабы не вести себя как дикари?
в противном случае это просто устные договорённости.
Вроде как порядочные люди умеют соблюдать и устные договоренности (не подумайте, что я обвинил кого-то в непорядочности 😉 )
Техническая поправка:
У него нет права голоса. Он не вступал в наше объединение и не сдавал взнос.Чей труд, чьи деньги, и вообще мы разве не являемся незарегистрированным неформальным объединением?
Значит какая-то ценность таки есть? 😉 (см. пунктом выше)
Не к тому что “тебя исключили”, не поротелепатируй ненороком…
В цивилизованном мире есть процедура развода. Может стоить придумать что-то подобное дабы не вести себя как дикари?Вроде как порядочные люди умеют соблюдать и устные договоренности (не подумайте, что я обвинил кого-то в непорядочности 😉 )
Андрюх я больше не буду вступать в никакие разборки, во первых меня это заемучило, а во вторых это ни к чему не приведёт ну а в третьих у меня есть собственное мнение на этот счёт., и я его высказал хочет летать хай летает -сдавает бабусяки и в путь, я думаю что первое мнение о человеке как правило всегда обманчиво.
Пипец взрослые люди всем давно за 30 а как дети-честно слово.
всё форум больше не читаю упиз…л в гараж.
Я вот читаю и офигиваю.
Андрей, задумайся над своим поведением. По анализу текста, только ты пишешь на форуме. И только от тебя слышим такое решение, больше никто в поддержку тебя и не высказался.
На синдром вахтера похоже.
Можно как в это бывает в клубах ввести термин “РЕКОМЕНДАЦИЯ” и все, если даже один человек ручается за нового члена, его принимают на общих условиях без голосования…
(тоже замучил этот вопрос)