Стоит ли верить ИК-термометру?
Хорошую тему подняли. Я стал исследовать проблему далее и обнаружил, что данные по коэфф эмиссии довольно сильно разняться. В около научных статьях чаще всего я встретил данные приведенные на картинке. Как видно из таблицы, при одном и том же материале, но при разной его поверхности, эмиссия различается в 10 раз. Наткнулся на информацию, что для точности измерения производится спец краска, которая наносится на контрольные точки поверхности и позволяет получить реальные данные измерений. Как пример приводились радиаторы полупроводниковых приборов. Где взять такую краску и что за она пока не понятно.
Зачем нужен контактный термометр? Отвернуть голову и положить в кастрюлю с кипящей водой, потом подобрать коэффициент эмиссии, чтобы термометр показывал 100 градусов.
Вообще, рекомендуемые коэффициенты эмиссии для RC использования:
- Шлифованный алюминий без окраски - 0,21
- Анодированный алюминий - 0,77
- Батареи - 0.95
Зачем нужен контактный термометр? Отвернуть голову и положить в кастрюлю с кипящей водой, потом подобрать коэффициент эмиссии, чтобы термометр показывал 100 градусов.
Вообще, рекомендуемые коэффициенты эмиссии для RC использования:
- Шлифованный алюминий без окраски - 0,21
- Анодированный алюминий - 0,77
- Батареи - 0.95
Про рекомендуемые коэфф. я писал выше Владислав. Но не работает оно всегда как написано. Метод опускания в воду и последующее измерение наверное не плохой способ. Основная проблема которую я вижу, это отражение. Как известно отполированные поверхности отражают ИК спектр очень сильно, и есть шанс получить температуру не совсем той точки, поэтому я думаю и есть рекомендация производить измерение в области свечи.
Зачем нужен контактный термометр? Отвернуть голову и положить в кастрюлю с кипящей водой, потом подобрать коэффициент эмиссии, чтобы термометр показывал 100 градусов.
Вообще, рекомендуемые коэффициенты эмиссии для RC использования:
- Шлифованный алюминий без окраски - 0,21
- Анодированный алюминий - 0,77
- Батареи - 0.95
Да согласен на все сто, прочитал мои мысли хотел отписаться по этому поводу но ты опередил. Вчера сделал так как ты и говорил, голову со свечей в воду кипящюю, и подбирал эмиссию. На моем термометре получилось 72E, так что думаю нужно под каждый термометр подбирать индивидуально.
Вчера померял 2 настроеные норм тачки на эмиссии заводской (95Е) обе показали 117-120гр. на моей тоже показывает 120-122. Думаю на этом и остановлюсь, ибо голову снимать ну совсем не хочется) Хотя есть от старого двигла xD
Так какой таки брать коэффициент, для стали (свеча) или для анодированного алюминия?
Или что кипятить: свечу или голову?😃
Я, когда достал термометр из коробки, не придумал ничего лучше, как настроить его по температуре тела, при коэффициенте эмиссии 95 получилось вполне правдоподобно…и на движке тоже все логично выглядело, непрогретый двиг показывает где-то 85-90 градусов, при интенсивной езде доходит до 125-130.
Но после ознакомления с таблицей коэффициентов меня теперь терзают сомнения, ту ли я температуру мерял 😃
Не знаю, я бы не верил показаниям таблицы, или чисто как пристрелочные, у каждого будет свой термометр, в нем свой датчик, свой принцип измерения и т.д , вывод - показания будут разниться. Ведь заметьте в начале темы, я просто цвета покрытий менял одного и тогоже материала и какая разница была. Самый простой способ, чтобы голову не снимать, мотор снять и сбоку на ребра головы лить кипяток и подгонять эмиссию под 100 градусов, ошибка будет пару градусов думаю, алюминь отлично проводит тепло, прогреется быстро. Ну, а голову в кипяток 😈 это самое точное. Предлогаю у кого есть возможность отчитаться по типу ИК-термометра, цвету головы и эмиссии для 100 градусов, будет полезно будующим поколениям.
Привожу свои данные по эмиссии для термометра www3.towerhobbies.com/cgi-bin...&P=SM&I=LXEMG5, при 100 градусах эмиссия составляет 72E, ах да мотор Traxxas 3.3 цвет синий.
www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?product… вот такой. вроде врет но терпимо
www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?product… вот такой. вроде врет но терпимо
У меня такой…врет как и все…то 120, то 150…
алюминь отлично проводит тепло[/B]
Так может все таки сталь “мерить”?😃 температуру-то на свечи замеряют.
гы))) ну и демагогию развели - пользуйте темропару и радуйтесь ни какой ериси типа коэф. отражения и прочей чуши - контактное измерение температуры и пох какой у тя люминий - полированный, шлифованный, хоть лаком покрытый
гы))) ну и демагогию развели - пользуйте темропару и радуйтесь ни какой ериси типа коэф. отражения и прочей чуши - контактное измерение температуры и пох какой у тя люминий - полированный, шлифованный, хоть лаком покрытый
+1:)
Так может все таки сталь “мерить”? температуру-то на свечи замеряют.
Ну не знаю может чего не допоняли, когда радиатор двигла в кипяток я опускал , там была свеча вкручена, и мерил при этом внутри, тоесть показания были усредненные и со свечи и с корпуса, точно там не помериешь, один фиг ИК термометр мериет суммарный поток.
при 100 градусах эмиссия составляет 72E, ах да мотор Traxxas 3.3 цвет синий.
Ты мерял со стороны свечки или сбоку радиатора? Радиатор на TRX 3.3 не полностью анодированнный синим, там есть и полированные части на решетке, если мерять сбоку будут погрешности хотя незначительные пол градуса, но всеже интересно эмиссию определил с какой части?
Ты мерял со стороны свечки или сбоку радиатора? Радиатор на TRX 3.3 не полностью анодированнный синим, там есть и полированные части на решетке, если мерять сбоку будут погрешности хотя незначительные пол градуса, но всеже интересно эмиссию определил с какой части?
Нет ну мерил классически, на свечу. Еще раз повторюсь, что когда радиатор был в кипятке, в нем была закручена свеча и поэтому термометр будет показывать усредненное знаечение эмиссии и от свечи и от синего алюминия. В принципе не важно какая эмиссия у стали и у алюминия, важно чтобы в сумме она была такая, чтобы термометр показывал 100 градусов, все остальное это уже наука, туда не лезем. А у термометра перед датчиком есть не большой рефлектор, как на фонарике, который собирает ИК-лучи и фокусирует их на датчик. Поэтому не реально разделить температуру свечи и самого радиатора. Замеры с боку радиатора также дадут погрешность, но если вы знаете что при этом его температура 100 гр, то подбираете эмиссию, какую нужно для показаний 100 градусов. Это как бы не принципиально, мне удобнее сверху мерить и показания будут точнее.
Ну мерять со стороны свечи это и по паспорту от Ревы пишут, с боку не мерять. Просто хотел удостовериться что ты с головы мерял 😃 а то както не очень хочеться снимать двиг и пихать его в воду кипятка, боюсь уронить его туда 😃 У меня пирометр точно такой же, поэтому и погрешности будут те же.
Кстати, а тебе провод подкала не мешает для замера? Который на свечку одевается?
И еще, чем ниже эмиссия тем более блестящий материал который отражает тепло если судить по таблице, думаю после длительного использования когда мотор сверху немного “засирётся” эмиссия может быть другой, уже приблизительно 80Е
Впринципе на форуме траксаса там ребята тоже этот момент рассматривали, пришли к заключению ставить 77Е и не морочиться.
Просто хотел удостовериться что ты с головы мерял а то както не очень хочеться снимать двиг и пихать его в воду кипятка, боюсь уронить его туда
Все-таки ты не прfвильно понял, у меня есть старый уже убитый такой же движек. Я снего открутил голову, вкрутил туда старую свечу. И одну голову где-то на половину опускал в кипяток, соответственно вода 100 гр, и термометр должен показвать эту температуру, то есть таким методом и подбирал эмиссию. А как ты хочешь еще воссоздать температуру не снимая головы& Короче я понял, что порядок эмиссии колеблется в перделах 72E-77E, можно на этот диапазон ориентироваться смело.
господа, а ни чо что свеча при работе разогревается сильней чем бошка ?!
Ну и зол же я ((
господа, а ни чо что свеча при работе разогревается сильней чем бошка ?!
Ну и зол же я ((
А скакой радости то позвольте спросить? Камера сгорания одна, свеча вкручена в алюминевый радиатор, с какой температурой горит смесь такая температура и будет в месте контатка горячих газов с металлом. Другое дело, что у алюминия намного лучше теплопроводность чем у стали и это тепло быстро распространяется по ребрам головы, и быстрее отдается в окружающую среду, поэтому кажется что радиатор холоднее, чем свеча. А свеча стальная, поэтому теоретически она плохо обдувается и медленне должна остывать, но она же вкручена и контактирует во с темже алюминием, поэтому считаем что она такой же температуры как и алюминь в этой части головы. Следовательно самая точная и показательная температура будет на свече, так как там самая тонкая часть камеры сгорания.
угу, только температура спирали совсем не 200 градусов…
угу, только температура спирали совсем не 200 градусов…
Ну и как обоснуешь? Я согласен в момент прикурки, когда она от батареи питается, а потом? Все определяется температурой горения смеси. Не может свеча быть горячее температуры горения смеси.