Search in topic

"Кубок осеннего листа 2012"

Предлагаю закончить дебаты.

Я думаю, мою идею вы поддержите …

Если мы хотим идти, как обычно, своим собственным - российским путём и кататься на местечковом уровне, то давайте … оставляем всё, как есть … а именно:

• PRO оставляем, как было … вводим запрет Мослеров, разрешаем ЛеМан с их же резиной и дисками, возвращаем ограничение веса не менее 180 грамм, обычные дифференциалы, втулки и т.д.
• Аналогично поступаем с классом Stock … оставляем всё, как было

Коллеги, не знаю какие цели преследуете вы, но я хочу учиться кататься на уровне Европы и Мира. Я опять хочу начать ездить на чемпионаты. Я хочу, чтобы наш клуб вошел в следующем году в классификацию чемпионата мира. В конце-концов, я хочу через год-два привезти чемпионат мира в Москву и т.д. Поверьте, это всё нам под силу!

Если есть желающие от всего этого отказаться в угоду каким-то личным амбициям?! -Дерзайте! Мусольте дальше тему с весом и Мослер-классами.

До этого сезона у нас не было трассы, которая есть сейчас. Если кто не в курсе, то мы обладаем одной из самых крупных трасс в мире для Mini-Z и это не предел. Мы будем расти и расширяться. Так давайте пользоваться тем, что мы имеем в полную силу.

Мы предлагаем Вам максимально приблизить к достойному уровню класс, который мы уже почти доростили до полноценного класса 2WD Stock чемпионата мира … дело за малым.

Наш класс PRO теперь будет равен 2WD Stock чемпионата PN. Если есть желание, то можем переименовать PRO в 2WD Stock

• Опускаем планку минимального веса до 170 грамм
• Колёсная база строго от 90 до 98 мм
• Кузова Kyosho и TRP - разрешены
• Кузова серии ЛеМан - запрещены, как и диски, и резина ЛеМан.
• Мотор - строго PN Racing 70T
• Дифференциал - любой
• Разрешены подшипники

Теперь то, что касается нашего класса STOCK. Предлагаю постепенно и этот класс довести до уровня GT Modified (трасса теперь позволяет), а пока ограничимся снижением весовой планки до 170 грамм. Кроме того, в этом классе пока могут ездить кузова серии ЛеМан с колёсной базой 102 мм. Мотор пока без изменений - не менее 48 витков (нам пока рано ставить более мощные моторы в этом классе).

Кроме того, в Mini-Z приходят бесколлекторники, а этот факт может полностью изменить данный класс.

Регламент соревнований пока менять не будем.

Вдохновился вашим активным участием в жизни клуба. Спасибо! Приятно так держать. Очень хочу видеть все больше и больше участников.
Не могу пройти мимо темы по регламенту и стимулу роста пилота. Вобщем начнем потихоньку разгребать завал и развеивать сомнения (блин, прямо как Андрей написал, только не так грамотно). Начну с наших лидеров. Берем Макса и Арсения и задаем им вопрос - на кого они равняются, к какому результату стремятся и как оценивают свой уровень пилотирования? В нашей песочнице они из лучших, а каков этот уровень объективно? Так вот это не известно. А потом здорово как то получается, значит начинающим должно быть к чему стремиться, а им вроде и не надо?
Позволю себе привести пример на своем опыте. Берем 1/10 туринг сток или модифид, в принципе не важно. Надеюсь все понимают,что не важен масштаб, суть одна. Ну модифид, понятно, практически соответствует мировым стандартам, сток наконец то тоже подогнали под оду из европейских серий. Так вот, что происходит, в России естественно есть лидеры (победители), а как понять и оценить их уровень в мировом масштабе? Правильно отправиться на чемпионат европы или мира. Там и ответ на вопрос, он вас не порадует. У нас очень низкий уровень, даже при возможности упаковаться по полной прогамме. В России всего несколько человек (перечислять не буду) могут побадаться за результат, а остальным мало что светит.
Для активного роста уровня пилота требуется много много тренировок, иначе говоря солидный накат, постоянное участие в соревнованиях хорошего уровня, а вот тут я поскулю на счет денег, это правда дорого и надо быть реально состоятельным человеком и постоянно выезжать зарубеж. Но минизетчикам повезло как никогда, у нас есть возможность приблизить возможность реального понимания своих возможностей и стимула к росту мастерства. Как спросите вы? А очень просто. Берется их технический регламент (только полностью, а не по кускам иначе ничего мы не поймем), конфигурация с сильного чемпионата и времена лидеров и не очень лидеров, и совсем не лидеров (я не пытаюсь открыть Америку, многим это прекрасно известно и мы к этому постепенно создавая прекрасную трассу, на которой все и катаемся). Дальше побуем, пробуем и еще раз пробуем. Потом просто приезжаем к ним и рвем их на части, урааа!
По поводу голосований и всего прочего это конечно здорово, только нефиг тут голосовать. Надо делать как у них иначе нам удачи не видать. Быть особенными выбрав свой путь, как минимум глупо плюс мы просто делаем шаг назад. Нам никто не запрещает фантазировать с начальными классами типа моно и так далее. Но поверьте, что если сравнить глубину понимания вопроса по поводу поведения разных типов шасси- мы сильно отстаем. Пока все.

Вставлю словечко из оффроуда 1.10.
Правила там изначально старались делать по опыту и подобию европы. И модифид - практически без ограничений. И в стоке ограничений не так и много - мотор. И где по вашему идет гонка вооружений? В СТОКЕ!!! И причина тому - лишь в том, что в модифиде приходится искать баланс, а в стоке - выжимать максимум, из мотора, регулятора, шасси… К примеру, у меня нынче уже 2 шасси, сток в 5 раз дороже модифида… И основная проблема - руки, мало наката.

По ходу я повторяю слова Михаила, но по своему… Надо брать регламент “как у них”, и дотачивать руки, а не придумывать ограничения… Если вдруг кто-то в модифиде придумает сетап, который будет “рвать всех” - то он появится у всех… Но я вас уверяю, что никто ничего не придумает. Ибо модифид - на то и модифид, чтобы правильно сбалансировать настройки шасси… Мощность моторов сейчас намного превышает возможности рук. Равно как и скорости серв. А остальное - настройка шасси. И, к сожалению, не существует “гравицапы”, которая сделает тебя быстрее всех. Поставишь мотор большей мощности - а скорости не прибавится. Шасси уже не позволяет… Я уверен, что европейские правила в модифиде минимально ограничивают. А правила для стока и им подобным могут быть почти любые. Ибо те, кто там гоняют, не претендуют на подиум модифида, и на поездки в европы тоже (как правило).

в стоке ограничений не так и много - мотор … европейские правила в модифиде минимально ограничивают. А правила для стока

Не встречал в Европе ограничений по моторам и разделение на сток-модифид. Пруфлинк плиз ?

Не встречал в Европе ограничений по моторам и разделение на сток-модифид. Пруфлинк плиз ?

Я не совсем точно высказался. В модифиде (у нас) правила практически европейские. А сток - это сток…

Я поддерживаю изменение тех. регламента, максимально приблизив его к требованиям PNWC (вес, кузова, названия классов и т.д.)
P.S. Готов сразиться с мослерами в классе Pro, а точнее 2WD Stock не изменив хондам и посмотрим, что из этого выйдет.

Андрей, вы лучший аналитик из всех нас!

Я тут с удивлением подумал что мини-з вероятно самые долгоживущие московские автосоревнования в крытых помещениях. Так что вам помимо аналитика пора уже и летописца заводить для темы вроде “история мини-з в фотографиях”.

Я тут с удивлением подумал что мини-з вероятно самые долгоживущие московские автосоревнования в крытых помещениях. Так что вам помимо аналитика пора уже и летописца заводить для темы вроде “история мини-з в фотографиях”.

А у нас уже есть прекрасный летописец и Имя Ему Игоревич Широков. Кстати отдельное спасибо ему за труд.

Влад тебе отдельный респект за такой пост!!! 😃 , я полностью поддерживаю, мне тоже хочется кататься на mini-z по мировому регламенту.

Думаю надо уже начинать писать новый тех.регламент, для того что б в следующем этапе всё было по взрослому.

Позвольте задать вопрос господам Рагозину и Атаманову. Миш, Влад, ну елы-палы, да мы все это сто раз понимаем, и не хуже вас, в самом деле! Кому как не Максу с Арсением эти изменения нужны в первую очередь? Просто дело не в этом. Просто почему вы решили так РЕЗКО поменять регламент по ходу уже начавшегося чемпионата? Чуть ранее вы же первые блокировали мои, да и других пилотов попытки изменить регламент в эту же сторону. Вы говорили, что изменения будут, но уже в следующем чемпионате, дабы народ не нервировать, и так далее. Я лично согласился с вами, посчитав ваше решение взвешенным. А теперь вдруг все вот так. Ладно, вы организаторы, вам виднее, я с вами соглашусь и здесь. В конце концов, как я уже писал ранее, мне все равно, на чем ездить, лишь бы получать от этого удовольствие. Все, о чем я прошу - это ПЛАВНЫЙ ПЕРЕХОД, я уже молчу о аксиомах неизменности правил, незыблемости классов по ходу чемпионата. Дайте хотя бы людям возможность подготовиться к изменившимся условиям!

Внимание - вопрос. И самый главный при этом. По каким правилам будет проходить второй этап соревнований?

Раз уж дело обернулось так, я настаиваю на том, чтобы второй этап проходил еще по старым правилам, дабы народ успел спокойно привести свои машины в норму в соответствии с новым регламентом. Сбросить 10-20 граммов с машины, купить и поставить подшипники, диффы, настроить шасси, подобрать резину - за 1 неделю, при отсутствии (пока что) сети магазинов с ассортиментом и достаточным количеством запчастей для Mini-z трудновато успеть. Давайте уж второй этап не трогать, а с третьего - не вопрос, меняйте правила. Разве я не прав?

И давайте жить дружно, в конце-то концов. Никто ж не будет противиться всерьез и лезть в бутылку.

Кому как не Максу с Арсением эти изменения нужны в первую очередь?

Андрей, я не понимаю, в самом деле, почему не все молодые пилоты вошли в этот список?

Игорь прав. Хоть Макс с Арсением и являются лидерами на данный момент, есть еще Саша, а также Денис Лаверычев и Женька Чубаров, которые растут не по дням…

Такая резкая смена вектора предпочтений связана с всего с одним фактом - значительное увеличение трассы! На такой трассе мы можем реализовать всё то, что заложено в наших с вами машинах, не говоря про навыки пилотирования этих моделей. Времени на подготовку более, чем предостаточно. Если не хватает запчастей, говорите … в понедельник можем разместить ещё один заказ и в пятницу всё будет в Москве.

Второй этап пройдёт уже по новому техническому регламенту. Сегодня опубликуем новые технические требования. Регламент проведения чемпионата мы менять сейчас не будем.

1. Давайте сейчас напишем и утвердим тех. регламент на будущий год.
2. Напишем график поэтапного введения изменений в конструкцию машин в текущем чемпионате.
3. Просим рассмотреть возможность сохранения на правах национального класса моделей Mini-Z AWD на колесах (шинах) типа “Дрифт” в рамках существующего регламента.
4. Мы за изменения технического регламента и формата проведения соревнований.
5. В следующем году, мы хотим видеть 4 класса: MONO (для начинающих), DRIFT (для привлечения новых участников), 2WD Stock, GT Modified.
   Лавёрычевы Максим и Александр.

Андрей, я не понимаю, в самом деле, почему не все молодые пилоты вошли в этот список?

Я всего лишь отвечал на высказывание Рагозина. Я-то тут при чем? Его и спрашивайте.

Игорь прав. Хоть Макс с Арсением и являются лидерами на данный момент, есть еще Саша, а также Денис Лаверычев и Женька Чубаров, которые растут не по дням…

Теодор, повторюсь, это не в мой адрес. Давайте не передергивать.

Второй этап пройдёт уже по новому техническому регламенту. Сегодня опубликуем новые технические требования. Регламент проведения чемпионата мы менять сейчас не будем

Спасибо, понял, умолкаю.

5. В следующем году, мы хотим видеть 4 класса: MONO (для начинающих), DRIFT (для привлечения новых участников), 2WD Stock, GT Modified.

Я бы добавил ещё Офф-роад , уж очень охота в данном классе участвовать.

3 гонка mono:

К сожалению, часть заезда без основной камеры…

3 гонка mono pro:

3 гонка stock:

Второй этап “Кубка осеннего листа 2012” будет проводится по новому техническому регламенту:

Классы:

• MONO
• 2WD Stock
• GT Modified
• AWD
• DRIFT

В принципе поддерживаю. Только хотел спросить, по правилам PNWC Awd едет в GT Modified, а зачем у нас выделять в отдельный класс, если мы косим под PNWC? А формат заездов будет меняться?

Мы не косим, мы максимально приближаем регламент к требованиям PNWC.
Пока попробуем класс АВД отдельно.
Формат проведения соревнований в этом году остается без изменений.

Гироскоп в дрифте как-то не айс!!! По поводу остального, если действительно стремимся догнать Европу и мир в целом и участвовать (принимать) чемпионаты, то поддерживаю.