Управление моделью и реальным авто
постоянный полный привод спасет мир…
постоянный полный привод спасет мир…
Это ты фильм “Апмагеддон” вспомнил? где там они на полноприводных вездеходах по метеориту ездили…😉
нет… но вы очень точно подметили про армагидон )
просто полный привод для меня заразителен… на задем почти не ездил, на переднем почти всегда ездил… и вот только недавно пересел на полный привод и немогу нарадоваться… говорят тока если все таки в занос удастьсяа войти, могут быть проблемы. время покажет
нет… но вы очень точно подметили про армагидон )
просто полный привод для меня заразителен… на задем почти не ездил, на переднем почти всегда ездил… и вот только недавно пересел на полный привод и немогу нарадоваться… говорят тока если все таки в занос удастьсяа войти, могут быть проблемы. время покажет
Сам в этом году пересел на полный привод, раньше на заднем ездил. Впечатлений море))) особенно,когда Москву снегом заваливает!😎 Скажу одно,на заднем приводе со всеми системами тоже нестрашно ездить 😉
Я на реальной тачке то же на полноприводном гоняю, однако он не постоянный а подключаемый и машина ведет себя как переднеприводная - только в снегопад эт не мешает дергать всех со светофора, к тому же еще и 260 кобыл под капотом 😃 Не давно подарил жене матрешку (мазда 3) - не ожидал, что на 1.6 с автоматом можно отлично позажигать, машинка просто изумительно рулится. Одно тока не понравилось - машинка маленькая, то там подрежут, то фарами моргнут, то просто не пропустят. Я привык ездить на большом автомобиле и такого отношения замечаю очень редко. А вот моделью ФГ мне помогает приобретеный опыт вождения заднеприводного бумерочка. Два года отъездил на бумере и считаю его лучшим авто на которых доводилось поездить.
. Два года отъездил на бумере и считаю его лучшим авто на которых доводилось поездить.
А вот у меня совершенно противоположная ситуация, я с Меренов не слезаю 😛 ездил и на мазде друга с ручкой 2.0 литра… кажется уже много для переднего привода и такого веса… тем более зимой. А вообще каждому своё и смотря кто к чему привык 😉
Имею скромный опыт вождения 21043 и ML320… задний привод на 1:1 это ад зимой, потому что ошибки лечить тежело, это вам не пластик за 700р на бажде разбить… а крыло металлическое… за 800р… =) Полный он конечно хорошо.
Учился я ездить на 1:1 и 1:5 в одно и тоже время…
Никогда не замечал проблемы при “пересадки” только в мыслях “а что если занос…” и подобных. А так как уже было сказано выше 1:1 управляешь не 3мя пальцами как 1:5 =)
Имею скромный опыт вождения 21043 и ML320… задний привод на 1:1 это ад зимой, потому что ошибки лечить тежело, это вам не пластик за 700р на бажде разбить… а крыло металлическое… за 800р… =) Полный он конечно хорошо
Не соглашусь про задний привод. В прошлом году ездил на C32AMG, зимой проблем никаких не возникало и не заносило,там все системы за тебя решают… А если учесть,что сейчас практически все иностранные машины с противозаносными системами…😈 А ML это вообще песня, мне лично нравится на нём… он хоть и не полноценный внедорожник,но зимой по полю уже был опробован.
Эмм.7 да я не про МЛ а про 21043. МЛ вообще полноприводный джип, там я молчу все шикарно. Просто что я в силах сравнить разницу =) А в жигулях врядли ESPи все такое быдут =)
Эмм.7 да я не про МЛ а про 21043. МЛ вообще полноприводный джип, там я молчу все шикарно. Просто что я в силах сравнить разницу =) А в жигулях врядли ESPи все такое быдут =)
А,ну тогда понятно))😉
просто полный привод для меня заразителен… на задем почти не ездил, на переднем почти всегда ездил… и вот только недавно пересел на полный привод и немогу нарадоваться…
А какой у Вас полный ? честный 4*4 или 4*3 или 4*2 или 4*1 ? а то тут непонятно.
А какой у Вас полный ? честный 4*4 или 4*3 или 4*2 или 4*1 ? а то тут непонятно.
Что такое 4х3 и 4х1 ???😃
Видимо имелось ввиду наличие дифов.
У меня MCD 4х4 с тремя свободными дифами, поэтому запросто может вращаться из 4х колес только 1 😉)
Если заблокирую центральный, то получу как минимум 4х2, а если еще и передлибо зад, то 4х3. А вот если совсем надоест буксовать, тогда заблокирую все дифы и будет честный полный 4х4, только я не в один поворот вписаться не смогу…зато поведение будет прям как в симуляторе))))
А какой у Вас полный ? честный 4*4 или 4*3 или 4*2 или 4*1 ? а то тут непонятно.
ну если полный, наверно 4*4 врядли это было бы 8*8 )
Видимо имелось ввиду наличие дифов.
У меня MCD 4х4 с тремя свободными дифами, поэтому запросто может вращаться из 4х колес только 1 😉)
Если заблокирую центральный, то получу как минимум 4х2, а если еще и передлибо зад, то 4х3. А вот если совсем надоест буксовать, тогда заблокирую все дифы и будет честный полный 4х4, только я не в один поворот вписаться не смогу…зато поведение будет прям как в симуляторе))))
Вот это я и имею в виду, просто почемуто все считают полный привод это когда 4*4 а реально обычно на 1/1 машинах это либо 4*1 (как у большенства паркетников) либо 4*2 (как у меня) хочу блок в задней мост будет 4*3.
А то все мастера ездить на переднем/заднем полном, а на сколько он полный даже не знают. Причем зная какой полный привод можно смело планировать поведение автомобиля.
Вечный спор переднего и заднего приводов, имею возможность иметь все приводы на паджеровском супер селекте - с блокировкой заднего моста до кучи… Систем стабилизации нету, есть 177 коней и автомат. Так вот это играет иной раз злую шутку - тягой управлять нереально - сцеления нету. А дури хватает загнать в пробуксовку колеса очень легко.
После легковой машины переднеприводной, было более менее на постоянном полном с мжосевым диффером, но машина всеравно более заднеприводная, особенности диффера. Управлять с заблокированным дифом межосевым на трассе нереально, плюс трансмиссию мучать.
Кто там что для девочек считает на переднем проще, и надежнее, или крайняк на приводе типа как у RX лексуса, передний с подключаемым задним.
Отличие от реального управления всетаки значительное - на 1к1 всестибулярным аппаратом занос чуешь и им управляешь. А на джойстике - только визуальные ощущения и опыт вождения 1к1 - т.е. Интуитивно понимаешь как себя должна вести машина при определенных действиях.
Интуиция по 1:1 не помогает. Доказательство тому дети, ни разу не сидевшие в реальном авто, а едут на порядок лучше многих опытных взрослых.
Еще личное наблюдение: что в картинге, что в РУ люди, не имеющие опыта езды 1:1, быстрее адаптируются, легче обучаются, и в конечном итоге быстрее едут нежели сверстники, отягощенные опытом.
Сам езжу на заднем приводе на 1:1. Когда подключаю полный(парттайм) поведение становится непредсказуемым на обычных скоростях. Но!!! Когда отключаю мозг(во всяком случае ту часть, которая отвечает за инстинкт самосохранения 😉) и даю по газам, так, чтобы колеса были в постоянном буксе, то все становится более прогнозируемо и похоже на РУ модели с аналогичной трансмиссией. Правда тоже немного мешает самоблок в заднем мосту.
Проблем лишь в том, что для таких вольностей на моей барже нужен как минимум аэродром или футбольное поле )))
Это точно, сам когда по ледяной дорожке ехал на 4*4 (4*2) без блоков только перед и зад жестко, если ехать как надо то ни фига не рулица а вот если притопить как в модельке, тогда очень похоже на нее, только массы другие.
Мегавольт не вводите людей в заблуждение со всякими 4*1, дифференциал не выбирает случайным образом машину он лишь позволяет плавно распределять момент, если нагрузка на 2х ведущих колесах у монопривода одинакова - то тянут оба колеса, а не одно как должно быть по Вашей формуле.
У меня на паджере центральний дифф вообще работает на 50*50 или 30*70 с преимуществом на заднюю ось. А колесные могут от 0*100 до 50*50 распределять между правым и левым, а то по формуле выходит что машина с симметричным центральным приравнивается к моноприводу, а то и мотоциклу с одним ведущим. Это неправильно. Все это заметить можно на подъемнике, вывесив автомобиль.
Да и сходство на парт-тайме при активном педаллировании возникает из-за возникновения пробуксовки свободных колес - именно так мы все ездим на грунте на ру машинах.
Кстати управление ру машины до посадки за руль реального авто может сильно помочь человеку в управлении авто, но только тому кто может понять что масса различается значительно. И последствия могут быть плачевными.
Кстати на ру переднем приводе очень забано ездить. Машина как-то рулится иначе, весь опыт управления переднеприводным 1к1 куда-то пропадает моментально.
А я и не ввожу в заблуждение, просто штатный режим на сухом чистом асфальте нас не интересует, все же речь идет о не штатном режиме, например на поле после дождичка, вот тут и вылезают все эти различия.
По поводу подъемника, возьмите машинку 1/1 4*4 с 3мя свободными дифферами, поднимите одно колесо и попробуйте тронутся 😃 или на передне и задне приводном, и поднемите одно ведущие колесо и попробуйте тронутся 😃 будете приятно удивлены. Вот это и происходит на грунтовке, в грязи и т.п. при быстрой езде.
Если диффер умеет распределять нагрузку жестко 50*50 это уже называется блокировка. 0*100 это “свободный” диффер как у всех.
Более того когда тестировали разные “внедорожники” в карьере, я очень хорошо видел как санта ехала на одном колесе вывесев его.
P.S. если речь идет о идиальных условиях, то вообще пофигу какой привод, потому что в штатном режиме они все хороши.
Полностью вывесив автомобиль, на подъемнике закрутятся все колеса, и в повороте момент также распределяется плавно - а пробуксовка как раз нестандартная ситуация если взять полный с тремя свободными и задний - то по Вашему мнению при пробуксовке поедут они одинаково, ибо забуксует одно из колес и весь момент передается на него, но на самом деле нет свободной пробуксовки - и момент распределяется плавно.
Просто на буксующем его больше. Также вывесив одно из ведущих колес - при включении передач машина немного дернется, это говорит о том что момент перераспредляется какое-то время - малое, но всетаки он существует на всех колесах.
И как правило все это рассматривается не в граничных условиях - макисмальное сцепление или никакого, а на определенном оптимуме. Даже на льду сцепление есть.