Куда мы идем?

Mix_RT

Вообще то зря вы накинулись на Рому.
Давйте на минуточку отойдем от моделизма.
Есть такая организация РАФ Российская Федирация Автоспорта.
У нее нет своей трассы, да и не может быть! Так как это регулирующая организация.
Идем дальше.
Есть организация FIA это вообще Международная организация автоспорта, не поверите, но даже у такой могущественной организации которая контролирует весь! АвтоМото спорт в мире, нет своих трасс!
Все эти организации созданы лишь только для того что бы;

  1. Проводить соревнования, конролировать их.
  2. Одобрять/поддерживать соревнования, выдавая регламентирующие документы/ согласовывать их, и присваивать соревнованиям статус.
  3. Присваивать спортивные разряды и звания.
  4. Помогать на административном уровне клубам в получении льгот перед государством.
  5. Привлекать спонсоров( но за чистую привлечение спонсоров сводится к тому чтобы клубному соревнованию присвоить статус ЧР к примеру, а быть спрнсором ЧР не одно и тоже что быть спонсором кубка водокачки номер восемь)
  6. Выдают лицензии для участия в международных соревнованиях без которых вы просто не сможете там участвовать.

Ну и прочая административная лабуда.

Почему вы думаете что ФАМС что то другое!? Это такая же контролирующая организация.
Перед ней не стоит задача строить трассы! Она должна помогать их строить на административном уровне.

П.с. Это как к примеру налоговая построит магазин.

Old_Millr
Romashka5:

Ну вы не желаете перечитывать всю тему что бы найти ответы на вопросы а я не желаю писать это все еще раз!!!Что я вам должен рассказать??? что ФАМС помогает ? Так вот вы не правы в своих убеждениях что оФАМС не помогает так понятно!?

Амбиции, эмоции. Информации - ноль. 😦

Romashka5:

ФАМС в своих этапах помагает дает кубки грамоты медали помогает найти спонсоров и тд!!! я вас не призываю написать программу или что ото сделать непосильное, программу должны писать люди проффесионалы понимающие и знающие что это!

Где конкретика? Опять вода и ноль нформации. 😦

Romashka5:

Это где у вас там все готовое на что ФАМС пришол!??

А это никто не утверждал! Это был вопрос, и ты на него не ответил. Вновь эмоции, амбиции и ноль информации. 😦

Romashka5:

в моем лице ФАМС много для вас делал и делалет просто пока у вас есть площадка хоть и на птичьих правах но она есть! поэтому все силы сейчас брошены на создание шоссейной трассы!

И снова эмоции… Ром, напиши что за силы брошены, что эти силы делают. А пока снова информации ноль!

Ром, ты пойми, я все это пишу не с целью тебя как-то обидеть или принизить твои заслуги. Нет! Ты достаточно много сделал и делаешь для моделизма, но то чем ты сейчас занимаешься и к чему это приведет людям не совсем понятно.
Я пытаюсь до тебя донести что если ты хочешь положительного отклика на свои действия и твои начинания, то будь так ласков снизойди до простого обывателя (который в этих вопросах глуп и ничего не понимает) далекого от всякой административщины и большого спорта, расскажи и объясни ему простым человеческим языком что вы собираетесь делать и как это будет выглядеть для простого обывателя. Вместо этого ты опять обижаешься на меня и отписываешься эмоциональными и к сожалению пустыми (не информативными) фразами.

P.S.
Очень жаль… Я хотел диалога. 😦

Romashka5

Алексей позвони мне завтра я тебе все расскажу и постараюсь ответить на все вопросы которые ты так и не понял!
писать сдесь поэмы нет ни времени ни желания! вот мой номер 985 158 78 28

Mix_RT

Но на месте руководителей ФАМСа я бы обратил внимание на соревнования которые проводит Евгений. Эти соревнования становятся все более многочисленные, и если у ФАМСа есть желание приучить людей к порядку, то для начала возьмите да и присвойте этим соревнованиям хоть какой нибудь официальный статус.

Romashka5
Mix_RT:

то для начала возьмите да и присвойте этим соревнованиям хоть какой нибудь официальный статус

а кубку россии который прописан в ЕКП присвоен официальный статус!!! просто будет ли после своих заявлений Евгений проводить их это вопрос!!!

также что бы было понимание все соревнования которые проводятся в Раменках не могут иметь официальный статус! Официальный статус имеют только те соревнования которые внесены в ЕКП

Mix_RT
Romashka5:

а кубку россии который прописан в ЕКП присвоен официальный статус!!! просто будет ли после своих заявлений Евгений проводить их это вопрос!!!

также что бы было понимание все соревнования которые проводятся в Раменках не могут иметь официальный статус! Официальный статус имеют только те соревнования которые внесены в ЕКП

Ну будет странно если Евгений от этого откажеться.
Так внесите их в этот план. Я думаю для развивающегося моделизма будет простительно произвести коррекцию ЕКП ))

Mix_RT
Romashka5:

Эти этапы уже внесены!!!

Отлично!

koss
Romashka5:

просто будет ли после своих заявлений Евгений проводить их это вопрос!!!

Не понимаю каких заявлений, ну и ладно, отвечу на вопрос - все что указано в нашем календаре все будет проведено - если не будет сторонних преград!!!

Dimitr-VR4

Самый реальный человек, который не много говорит. а много делает это ЖЕНЯ КОСИЛИН. За что ему огромное спасибо и великое уважение (по крайней мере с моей стороны). Не было трассы в Роменках под 5-ки, так Женя взял лопату и выкопал трассу и не парился всякими там ФАМСами, бумагами и взносами.

Хорошо бы если бы у Романа все получилось, но на данный момент все увы и ах.

Romashka5

Алексей ну что же вы мне не позвонили!? или вам дорого мне набрать? дайте свой номер я вам наберу и расскажу всю интересующую вас информацию!
Женя Косилин молодец что выкапал эту трассу…
Если Он говорит что все будет проводить то почему народ тогда не понимает что среди заявленных есть официальные этапы при поддержке ФАМС??
Просто до вас так донесли!
Про достижения ФАМС я вам не говорю так как я курирую масштаб 1/5… и именно по этому я вам постоянно тюкаю что ФАМС нужна! В других масштабах проводятся чемпионаты кубки и тд поддержка в проведении и организации соревнований начиная от техники заканчивая финансами привлекая спонсоров!
Поверьте ваше количество народу не вступая в ФАМС кардинально ни на что не повлияет кроме развития вашего класса!)))

Ведь я уже писал вам про то как класс получает официальный статус!
Да и Ев гений в курсе так что думайте решайте будет в конце года принят ваш класс в официальный или нет! Все в ваших руках!

Old_Millr
Romashka5:

Алексей ну что же вы мне не позвонили!? или вам дорого мне набрать? дайте свой номер я вам наберу и расскажу всю интересующую вас информацию!

Ром, не позвонил потому что эту информацию хочу получить не только я но и другие пользователи данного и не только данного форума. Поэтому я и просил написать это для всех а не рассказать лично мне, что-бы не получалось “сломанного телефона” кто-то что-то не услышал или неправильно потом пересказал, а на форуме люди узнали-бы все из первых уст, из твоих.

Romashka5:

Женя Косилин молодец что выкапал эту трассу… Если Он говорит что все будет проводить то почему народ тогда не понимает что среди заявленных есть официальные этапы при поддержке ФАМС?? Просто до вас так донесли!

Те кто постоянно общаются в раменках или следит за календарем соревнований бахарейсинга в курсе. На сайте бахарейсинга висит календарь соревнований.
“Саммер Баха Рейсинг 2012”

1 – этап 26 мая 2012
Многочасовая гонка - 16 июня 2012
2 – этап 30 июня 2012(Кубок Москвы при ФАМС)
Ночная гонка - 21 июля 2012
Кубок России при ФАМС - 4 августа 2012
3 - этап 25 августа 2012
4 – этап 08 сентября 2012
5 - этап 29 сентября 2012
А вот информации об этих соревнованиях от ФАМС нету, вот и возникает вопрос почему ФАМС об этих этапах молчит.

Romashka5:

Про достижения ФАМС я вам не говорю так как я курирую масштаб 1/5… и именно по этому я вам постоянно тюкаю что ФАМС нужна!

Тюкать-то ты тюкаешь… Только никак не можешь написать доходчиво людям зачем им нужна ФАМС. А ведь именно ответа на этот вопрос я от тебя и добиваюсь.

Romashka5:

В других масштабах проводятся чемпионаты кубки и тд поддержка в проведении и организации соревнований начиная от техники заканчивая финансами привлекая спонсоров!

Информации о том что при проведении этапов 1\5 ФАМС будет кого-то чем-то поддерживать от тебя как от представителя ФАМС тоже не слышно. Если я не прав, напиши когда и чем?

Romashka5:

Поверьте ваше количество народу не вступая в ФАМС кардинально ни на что не повлияет кроме развития вашего класса!)))

Ну пока шатко-валко, но класс развивается “сам по себе” без поддержки ФАМС.

Romashka5:

Ведь я уже писал вам про то как класс получает официальный статус!

Напиши пожалуйста еще раз, для тех кто в танке.

Romashka5:

Да и Ев гений в курсе так что думайте решайте будет в конце года принят ваш класс в официальный или нет! Все в ваших руках!

А разве Евгений является представителем ФАМС? И разве не ты недавно написал что он неверно доносит до нас информацию?
Так донеси наконец-то эту информацию до нас верно! И будет всеобщее счастье Мир! Дружба! ФАМС!

Romashka5

Евгений приезжал к президенту федерации и получил все ответы на задаваемые вами в том числе вопросы! почему он вам ответы не дает не знаю !
Писать тут километровые посты НЕТ Ни Времени ни желания!
Поэтому если вы так хотите получить ответы на вопросы то либо прочтите темы соответствующие!
если вам лень и вам принципиально что бы я ответил звоните!!!

Old_Millr:

Информации о том что при проведении этапов 1\5 ФАМС будет кого-то чем-то поддерживать от тебя как от представителя ФАМС тоже не слышно. Если я не прав, напиши когда и чем?

Вы что читать не умете!???

Romashka5:

В других масштабах проводятся чемпионаты кубки и тд поддержка в проведении и организации соревнований начиная от техники заканчивая финансами привлекая спонсоров!

соответственно и Евгению будет оказана соответсвующая потдержка

Old_Millr
Romashka5:

Писать тут километровые посты НЕТ Ни Времени ни желания!

Роман, я все понял.

Спасибо Вам за предоставленную мне информацию и простите за потраченное Вами на меня время.

blackbird
Romashka5:

Писать тут километровые посты НЕТ Ни Времени ни желания!

После такого у народа нет ни времени, ни желания вступать в фамс.

Romashka5

Епте Кирил И Леха престань себя так веси что вы несете??? на все вопросы которые вы постоянно задаете вопросы я уже отвечал ине раз! Поэтому не нужно строить из себя ту мучиников ! Кому очень интересно и не понятно звонят и спрашивают вы не хотите но кидаетсь громкими словами и высокими фразами …

Accept

Мне этот диалог старый советский анекдот напоминает.

Один доцент другому жалуется:

  • Ну у меня студенты и тупые!
  • Раз объясняю - не понимают, второй раз объясняю - снова не понимают!
  • Третий раз объясняю - сам начинаю понимать, а они всё равно не понимают!
Accept
Mix_RT:

Есть организация FIA это вообще Международная организация автоспорта, не поверите, но даже у такой могущественной организации которая контролирует весь! АвтоМото спорт в мире, нет своих трасс!

Во-первых не организация спорта 😃 Это лишь малая часть их деятельности.
FIA - это Международная Автомобильная Федерация (Fédération Internationale de l’Automobile). Но на самом деле - это всего лишь европейская федерация. За океаном и в азии имели их ввиду. Там своих хватает😵 Просто всего за счёт 4х чемпионатов они самые известные в мире.

Но вернёмся к нашим баранам.
Такого рода федерации создаются, что бы всех объединить едиными правилами и соответственно отслеживать их выполнение.

Кого и как объединять у нас и кого судить?
Как театр начинается с вешалки, так автомоделизм начинается с оборудованных трасс. Покатушки на парковках, я надеюсь, мы рассматривать не будем.

На всю страну у нас есть 4 или 5 трасс, которые остались после развала Союза, либо теже Раменки. При таком малом количестве, федерация нафиг не нужна. Тут между собой сами все могут договориться без проблем. Более того, состояние и уровень этих трасс рядом не лежал с европейскими или американскими.
Таким образом, с точки зрения международной, то у нас вообще нет трасс для тренировок и проведения чемпионатов международного уровня, а значит и возможности готовить спортсменов международного уровня.

Таким образом возвращаемся в самое начало диалога.
Как разорвать этот замкнутый круг? А ещё вернее будет спросить: кто должен разорвать этот замкнутый круг, чтобы все друг-другу стали нужны?
Чтобы клубы, либо желающие принять участие в модельных соревнованиях, могли обратиться в ФАМС с заявкой на проведение чемпионата чего-то_там_в_таком_то_городе_на_такой_то_трассе.

Рома сам приводил цифры, сколько денег надо на аренду земли (в районе 40 тысяч евро в год), а стоимость строительства качественной оффроад трассы около 25 тысяч евро обойдётся, плюс поддержание её в рабочем состоянии. Шоссейная трасса ещё дороже выходит, правда потом меньше затраты на содержание.

Таким образом, не имея в загашнике Абрамовича того-же (по крайней мере у меня точно нет), либо кого-то минимум в депутатском кресле правительства Москвы и любого другого города, всё это получить нереально.

Причём речь не идёт про халяву! Ни в коей мере.
Я уверен, что люди готовы будут в той или иной мере вложиться в строительство полноценного комплекса, деньгами или своим трудом, но это должен быть гарантированный кусок земли, который через неделю, после окончания строительства, никто не отнимет.

Отсюда вытекает только то, что в нашем случае, или будет организована господдержка или всё так же будем сидеть в болоте. А вот господдержку как раз может, а скорее должен, обеспечить ФАМС. Обивать пороги чиновников частным образом, не имея печати - толку ноль.

Anton-937

Почитал, посмотрел, полная “Жопа”!
Рома, документ что ФАМС это ФАМС где можно увидеть?

Romashka5

Устав на сайте весит Антоха!!

Accept:

Отсюда вытекает только то, что в нашем случае…

Госс поддержки не будет по крайней мере,на сегодняшний день, такого малочисленного класса как ОФроуд 1/5
Евгений Это все лирика и ваше видение но не истина!!!

Вы вопросы ставите так что мол давай убеждай нас!!! а я не ставлю перед собой задачи убеждать вас! это бесполезно!!! либо человек понимает и вступает сам в ФАМС или не понимает и продолжает рассуждать так как вы !! а тратить свое время в пустую не вижу смысла! Мне есть куда его потратить!
Вы пишите тут мго посты и еще пишите на бахарейсинг мне вашему свободному времени остается только позавидовать!!!
Не хотите звонить для получения ответов ? наверное действительно стоит приехать к вам на этап и пообщаться может тогда вы получите ответы!

Макс не я другой на сайте скорее ко мне так относятся не видя меня!

Anton-937
Romashka5:

Устав на сайте весит Антоха!!

Где весит, я в курсе. Но лучше чтоб “стояло”!😁

Устав Общероссийской общественной организации “Федерация автомодельного спорта России”
Заявление о вступлении в члены ФАМС России. (pdf) (jpg)
Соглашение о сотрудничестве ДОСААФ России и ФАМС России

Я о “основополагающих” бумажках, с аккредитацией и печатями, соответствующих инстанций. Другие Федерации вижу, нашей нет. Что, большой секрет? Если таких документов нет, в природе. То наверное так и нужно сказать, ребята нам необходимо ваше членство в Федерации, для того и для сего, и тогда “ух”! Итоги проводимых вами соревнований, чтобы отчитываться, “вот какая у нас Федерация”, перед всё теми же “органами, ведомствами”!

Accept
Romashka5:

Вы вопросы ставите так что мол давай убеждай нас!!! а я не ставлю перед собой задачи убеждать вас! это бесполезно!!! либо человек понимает и вступает сам в ФАМС или не понимает и продолжает рассуждать так как вы !! а тратить свое время в пустую не вижу смысла! Мне есть куда его потратить!

Да никто ни в чём не просит убежать. Просят объяснить, что будет дальше.
Каким образом пойдёт развитие модельного спорта? Какие шаги для этого предпринимаются? Останется ли всё болотом, как есть на данный момент, либо будут предприняты шаги по привлечению властей и спонсоров к данной проблеме?

Всё, это 3 основные вопроса.

Romashka5
Anton-937:

Я о “основополагающих” бумажках, с аккредитацией и печатями, соответствующих инстанций. Другие Федерации вижу, нашей нет. Что, большой секрет?

Антон ну от тебя не ожидал… Я же писал уже что на сегодняшний день акридитации нет!!! Мы набираем регионы дя акридитации! Как только она появиться все вывесим!

Accept:

Да никто ни в чём не просит убежать. Просят объяснить, что будет дальше.

Я же уже писал вам ответы на эти вопросы!!!
1 мы строим с не просто с нуля ФАМС а вытаскиваем ее из глубокой ямы говна поэтому у ФАМС нет ни чего акромя поддержки в инстанциях
2 на сегодняшний день делаются единые правила регламенты судейство производится работа по поискам площадок для организации там трасс
3 государству на нас всегда будет пофигу мы в такой стране живем просто и не нужно питать иллюзий, в плане проведения и организации мероприятий ФАМС помогает и будет помогать всеми доступными для нее средствами!
О спонсорстве какого характера вы говорите??? Если о том что пришли вам построили трассу, а вы пользуетесь то таких точно не появиться еще пару тройку лет!!! Да и потом включите голову если кто то построит трассу то все туда будут допускаться для тренировок и участия исключительно на коммерческой основе

Accept
Romashka5:

1 мы строим с не просто с нуля ФАМС а вытаскиваем ее из глубокой ямы говна поэтому у ФАМС нет ни чего акромя поддержки в инстанциях
2 на сегодняшний день делаются единые правила регламенты судейство производится работа по поискам площадок для организации там трасс
3 государству на нас всегда будет пофигу мы в такой стране живем просто и не нужно питать иллюзий, в плане проведения и организации мероприятий ФАМС помогает и будет помогать всеми доступными для нее средствами!
О спонсорстве какого характера вы говорите??? Если о том что пришли вам построили трассу, а вы пользуетесь то таких точно не появиться еще пару тройку лет!!! Да и потом включите голову если кто то построит трассу то все туда будут допускаться для тренировок и участия исключительно на коммерческой основе

Ура. Наконец внятные ответы, без лишней воды.

  1. отлично.
  2. отлично.
  3. хреново.

Речь идёт о том, что будут ли по возможности привлекаться стороны заинтересованные в собственном развитии, для поддержки соревнований? Такие как модельные магазины допустим, производители бензина, масел, химии.

Romashka5
Accept:

Ура. Наконец внятные ответы, без лишней воды.

  1. отлично.
  2. отлично.
  3. хреново.

Речь идёт о том, что будут ли по возможности привлекаться стороны заинтересованные в собственном развитии, для поддержки соревнований? Такие как модельные магазины допустим, производители бензина, масел, химии.

Евгений этапы соревнований которые провожу я лично редко остаются без привлечения спонсоров но это не работа ФАМС это работа организатора! ФАМС способствует привлечению администрации района в максимально возможной степени !!! Но на моей памяти максимум что они оказывали это кубки медали и грамоты!!