Споры и Разногласия 5-го масштаба

glukonarik
Harm-Racing:

Андрюх ты о чем?

В чем проблема делать, как раньше? Квалы по 15 и финал 45? Трасса разбивается?

Harm-Racing
glukonarik:

В чем проблема делать, как раньше?

Да я то не против))) тыкать не буду, сам знаешь, можешь здесь просто отписать почему и что не устраивает, пусть оппоненты по этому вопросу отпишутся.

glukonarik

Зачем ограничивать время соревнований, если можно ограничить время тренировок, сделав тренировочный день, например- субб и воскр. А можно вообще не кататься и тогда трасса будет целой и невредимой.

SPIRITUS
Denature:

Я лучше покажу принтскрин арткама на моем ноуте 😃

Именно так и выглядит. Просто контуры и все…для каких то вещей этого более чем достаточно, но для чегото более сложного чем прямоугольничег с произвольным отверстием этого не достаточно, особенно в случае:

  • посадок подшей
  • в случае резки на разные глубины
  • там где должно быть минимум зазоров
  • в случае необходимости добиться определенного уровня точности
    и т.п.
meliamd:

мысль по поводу покрышек на самом деле с самого начало когда думали чем так сказать очертить контур по моему решение покрышек было не самым лучшим, решили пробные экземпляры сделать срезая часть внутренностей для смягчения жесткости, так вот теперь же на трассе куче простых покрышек

Планировалось что установка нескольких покрышек в шпильках - это временная мера. Но потом почемуто на трассе стали появляться покрышки в большом количестве. Именно не вокруг трассы, где они и должны быть, а рядом с полотном, в сливных ямах, в качестве разделителей и т.п…
Это согласен, не правильно. Так что товариши, которые затаскивают покрышки на траекторию, отрезайте часть покрышки что бы она стала мягче. Иначе останутся на трассе только высоеопрочные Лоси…
Или, если эти покрышки нужны вам для персонального катания в экстремальных условиях, после покатух убирайте их на прежние места, т.е. кудато вне трассы!

Harm-Racing:

Андрюх мы их потихоньку собираем. Мы кстати думали что ты в Клубе у Юрия состоишь…

У нас клуб аморфный. Люди приходят когда у них проблемы или идеи. Кто то уходит, кто то опять взвращается. Так что слово состоишь тут не применимо. У нас нет регистрации, взносов или другого формализма.

Единственное, что такие постоянные посетители клуба как Андрей, который много сделал для трассы и часто посещает клуб, имеют статус клубень ( опять же неформальный)- человек который может делать все самостоятельно, ему доверяется инструмент, помещение, позволяется ковыряться с машинками практически в любое время, да же в рабочие дни. Этот статус пожизненый и двери нашего помещения для подобных людей всегда открыты

Dimitr-VR4:

Рад что Егор и Саня Отверткин взяли все в свои руки!молодцы! Без них бы ни подиума бы не было,ни сорев,ничего! Были бы одно лишь соплежевание,согласования,тесты и прочая ересь. Клуб в виде одного человека Юры явно тормозил бы с началом бы проведения сорев по указанным выше причинам.

Дима, я знаю что ты всегда ляпаешь невпопад, даже не владея какой то информацией.

Юра не мог и не может тормозить соревы по одной простой причине. Соревы начались когда кто то их захотел проводить 😉 Ты сам мог выйти и сказать, ребята, давайте проводить соревы! …И они так же и начались бы, просто Диме Малышко надо было позвонить…Решился Егор с Сашей, ну здорово, начались соревы.
И Егору с Сашей я на вопросы когда же, когда? Всегда отвечал, как только захотите, так начинайте если считаете, что для проведения сорев все готово. Это право есть у любого из вас, кто захочет что то проводить 😉
Неужель вы до сих пор не поняли, что трасса общественная, без авторитарного правления! Кто считает себя в силах организовать, дерзайте и проводите. Егор и Саша проводят свои соревы, кто захочет может проводить свои. Я то же как смогу буду проводить. Все просто. Юра не будет вам нянькой. Только ваша личная активность может способствовать развитию проекта. Конкретно Юра будет действовать по ранее оговоренному планы и исходя из возможностей финансовых, организационных и прочих.

Единственное, что всеже не стоит делать тем кто хочет взять на себя инициативу, так это плевать на мнение остальных и делать все по своему разумению если вы конечно хотите что бы вас сами ребята не стали поправлять или тупо не перестали приезжать. Нет ни чего проще, чем кратко описать свои планы на форуме и поинтересоваться не против ли остальные, а то ведь эти остальные рано или поздно могут и послать…
А я сам лично что…я во многом что касается условий езды пофигист, сами видели степень защищенности мойх машин и то как я пускаю ее с той же рампы с которой больше ни кто так и не решился прыгнуть😈 и в грязь я лажу по самые…мне что камни что стекла все едино…колес у меня валом…на три жизни хватит…Так что вы думайте не только о себе, но и об остальных, а то останетесь в гордом одиночестве.😒

Dimitr-VR4:

Я прекрасно осведомен

Ты себе льстишь😈

glukonarik:

Кто? Ткни пальцем! Люди уже из крайности в крайности прыгают. Вот как раньше было , 3 квалы по 15 мин и 1 финал 40-45 мин… И восторгу было хоть отбавляй. А теперь что, накатались все?

Андрей, это все для профи…Мало кто сможет так катать сейчас. Это все на будущее, когда народ освоится, когда трассу достроят, когда кворум будет. Там можно хоть 3 часа катать…если будут желающие. Вот если бы собралась компашка из профи хотябы человек на 10, то можно и 45мин хоть сейчас, но их тупо нет…

glukonarik:

Трасса разбивается?

И это тоже. Ведь соревы начались до окончания строительства 😉 На данный момент, не слежавшееся полотно местами сильно разрушено.
Т.е. нарушен нормальная последовательность действий. По идеи 1)это довести до ума полотно 2) сделать рельеф(дабы погасить скорости и защитить тем самым грунт от излишней эррозии, 3) проводить длительные и массвые соревы.

Если события с соревами форсировать, то надо уменьшать нагрузку на недостроенное полотно, снижением времени катания например…это же ясно как божий день…
Потом, поскольку не достроено, то между гонками делать перерывы и латать, исправлять, насыпать, трамбовать…тог дабы и в ходе сорев состояние полотна только улучшалось бы.

Ну и так далее, есть еще множество орг моментов, которые могли позволить не разрушать траекторию, но бравые ребята говорят, что это - сопли жевать…ну что ж трепаться легче чем копать, отсыпть, строить подиумы.

Harm-Racing:

Да я то не против))) тыкать не буду, сам знаешь, можешь здесь просто отписать почему и что не устраивает, пусть оппоненты по этому вопросу отпишутся.

А у тебя то самого есть мнение? Ты считаешь, что трасса готова к регулярным соревам раз в 2 недели с длинными финалами? и к тому же без восстановления траектории?

glukonarik:

Зачем ограничивать время соревнований, если можно ограничить время тренировок, сделав тренировочный день, например- субб и воскр. А можно вообще не кататься и тогда трасса будет целой и невредимой.

Ну а если сделать так, давайте соревы устраивать с утра до вечера каждый день, например 12ти часовые, а может и ночь😈 Ну как, слабо?

Вот то то и оно, что этот вариант выглядит так же глупо как и не катать вообще. Так что надо искать компромис между желанием и возможностями.

Кстати доступ на трассу свободный и я частенько встречаю там катающихся, да и следы пребывания людей в будни есть. Так что делать только субботу и вск не представляется возможным.

SPIRITUS
Серега_бутово:

Тем более я считал что Юрий по траэктории и куда чего там насыпать и закопать-будет рулить.

Юра мог рулить куда чего только когда нет сорев через неделю. Как показали первые работы по траектории с началом сорев, что то оперативно подсыпать в одиночку практически бесполезно. А никто из бравых парней не приезжает копать, что бы можно было делать быстро и грунт успевал слеживаться. У всех находится время только катать, но когда надо копать, у всех работа…так что Серег, некому говорить куда что сыпать 😉 Да и сыпать нечего. Как опять же уже писал, оказалось что никто не готов помогать загружать мой пикап окрестной землей. Ни один человек не созрел… 😦 Так что работы самого Юры в одиночку просто прекращены, я уже не настолько молод, что бы лихо накидать тонну земли, привезти, тут же раскидать, потрамбовать и ехать еще за тонной))))

Серега_бутово:

каждому свое, мне например пофиг на траэкторию, конфигурацию,итд меня прет от: подиума и столиков

Ну вот теперь столики и подиум есть, а траектории почти нет…Идеал для тебя?

Серега_бутово:

Мы тут все разные собрались, кто-то что-то делает хуже,где-то наоборот на высоте,спец. или у нас уже инициатива наказуема…,?

Инициатива это единственный возможный вариант. Только из инициатив на данный момент 2

  • Юра начал строить трассу
  • Егор Саша начали проводить соревы

Где остальные инициаторы? Я уверен, что кто то что то может…но видимо не хотят.
А копать, стучать молотком это технические моменты, которые желательно всегда согласовывать с общественностью, может тогда будет все быстрее и лучше. А сколько будем обсуждать и сопли жевать, зависит от подготовки инициатора. Если все продумает и логично изложит, то получит одобрямс практически в тот же день и можно начинать ваять 😉 Так что не вижу ни какой связи между соплежуйством и согласованием на форуме.

Серега_бутово:

когда второй окончательно заеб"“”"шись от монотонности того что долго делается,

Ну вот и считай, что Юра немного от монотонности копания и прочего немного зае…Особенно когда некоторые, которые и лопаты в руках не держали, указывают как и что надо делать.

Серега_бутово:

читать все вышенаписаное СОПЛЕЖУЙСТВО надоело?

Не читай…будем ждать когда понимание само придет методом проб и ошибок?
Простые примеры

  • покрышки засыпанные землей…время\силы потрачены, эффект отрицательный
  • яма в углу время\сил потрачены, эффект отрицательный

вместо этого, если бы посовещались, можно былобы сделать в углу дренажную канаву, а покрышки порезать для безопасности машин.

Серега_бутово:

и если честно то строить,что либо хотят от силы человек пять, остальные?

Ну разумно предположить что будут вносить какой то вклад в общее дело в каком то ином виде, а не ждать все от Юры, причем не когда он сможет купить привезти а прямвотсейчасвыньдаположь…
Хотите быстрей - дерзайте…А Юра посмотрит, что вроде как зашевелилось что то в положительном направлении и разумеется подключится. Я заинтересован в проекте.

Серега_бутово:

или подиум не даст закончить отсыпку?

А вот тут ты прав. Подиум это отлично. Но кто мешал вложить теже ресурсы и силы в завершение траектории или в рельеф?
Хотя впрочем тут как раз трудно понять что и как. Как случилось так случилось это из разрядо что раньше появилось курица или яйцо…

Серега_бутово:

.-и пора качать права,?

Не знаю что там пора, порой твои перлы сложно понять…но вот что бы тема не угасла и народ всеже видел что трасса жива, не только Юре следует в ней писать. Клубный треп ушел из темы(по просьбе некоторых товарищей) и оказалось, что информационная поддержка трассы упала практически до нуля 😦
Ищите новые фишки господа, старайтесь что то обсуждать хоть иногда или какой тематический срач устройте что ли… иначе помрет тема.

Фух…😃 теперь полегчало…😈

extra555

А нельзя было, вообще от покрышек отказаться в пользу гофры например, я понимаю конечно, что покрышки бесплатные, а гофра наоборот денег стоит, вот по факту если вспомнить, что было в раменках пару лет назад и сейчас, раньше это были покрышки вкопанные плошмя, и вертикально, в общем покрышки покрышки и покрышки. Если посмотрите сейчас, то их можно встретить там только на прямике перед подиумом, и на шпильках, но на самой трассе их нет.
Вот получается так, что по факту тут сейчас история с покрышками повторяется…

Darkdroid
extra555:

сейчас история с покрышками повторяется…

Теперь есть прочные лоси, а тем у кого их нет надо их купить.

n1trog3n

Это ошибочное суждение. Не у всех есть деньги на них! Либо делать трассу под монокласс. А это не вариант!

Darkdroid
n1trog3n:

Это ошибочное суждение.

Это был сарказм.

Они мож и прочные, но траки нравятся не всем, мне больше конверсия от Aja нравится.

Серега_бутово

я не буду даже спорить, только про себя скажу; что в моем отношении к тем кто учавствовал в проэкте ничего не изменинось, только вы начинаете заниматься херней и флудить, мне интерестно все что связано с трассой, развитием ее, все остальное, особенно ваши разборки …воспринимаю крайне негативно

Otvertkin

надо заканчивать уже пиз…ш ни о чем… все равно спорами о том кто тут Дартаньян а кто Леди Гага не одного вопроса не решится, только народ рассирается… лучше готовьте тачки к rcopen.com/forum/f35/topic341470 там и нужно решать существующиее вопросы и выслушивать предложения и пожелания…

extra555:

А нельзя было, вообще от покрышек отказаться в пользу гофры

можно конечно, привози гофру, сделаем…

Rasmus

В раменках подрежте с трассы, она там всеравно не нужна 😃))))))

PZCrow
Otvertkin:

можно конечно, привози гофру, сделаем…

Не надо гофры!

meliamd
PZCrow:

Не надо гофры!

но и покрышки тоже не нужы. что решаем?

glukonarik

Мда… Хотел лося брать вот уже на днях, но посмотрел обьявление о соревнованиях 10 ноября… И желание брать лося сразу отпало… Вы меня конечно извините, но квала 5 минут это бред еб**ый. Удачи вам там.

Harm-Racing

Андрюх будь попроще то ты как то разошелся…

glukonarik

Ну-ну. Быть попроще это какраз не ко мне 😉 а твое мнение-то какое?

Rasmus

Такие короткие заезды, это какраз компромисс для участие в заездах электричек, разве нет ?

Harm-Racing

У нас пока все гибко в этом плане, захотят дольше большинство - будет дольше, так что не стоит откладывать покупку лося из за продолжительности квалы)))

Электрички сейчас могут и получасовые финалы катать так что это уже не компромисс

CoolSpeeD

мужики. вот читаю это…читать все смысла не увидел. много взаимных руганей, пальцем тыканье. причем с обоих сторон. ведете себя как дети, ей богу. ситуация такая - вы оба по своему правы. обе точки зрения достойны уважения только потому, что это не просто слова. вы реально делаете что-то, стараетесь, организовываете. плюсики обоим. но! объясню свою точку зрения, чтобы вам стао ясно как это выглядит со стороны новичка данного класса, а учитывая что у меня первая ДВС-ная модель, про прошлые 6 можно как бы забыть. здесь другой масштаб, ДВС таки.
Много неясностей, высокая цена запчастей и их отсутствие в москве (предложения взять в клубе очень приятны, но я считаю адекватным или иметь личный запас, или быть более уверенным что трасса сама по себе не будет способствовать разрушению модели), ехать тоже неблизко - время, бензин и прочее. это не жалоба, а констатация факта.

я два сезона откатална 10 и 8 в Киевском и сложилось опред-е мнение что было хорошо и почему я перестал ездить, хотя ездил бы и дальше.

что понравилось:

  • дружелюбные орги. С Олегом и Антоном познакомился и был рад общению, иногда помогал им, если что-то не успевали, не складывалось, подготовка к соревам, уборка после (в этом участвовала основная масса постоянных гонщиков) пр.
  • большой кворум всех типов моделек 10 и 8 масштабов. но в этом же и минус, дальше скажу почему.
  • теплое помещение, туалет, компрессор, стабильные гонщики с которыми хотелось соревноваться и добиваться результатов.
  • гонки практически в любую погоду, кроме суровых морозов.

не понравилось:

  • из-за слишком большого кворума гоночный день был слишком длинным, а это воскресение и на следующий день рано вставать на работу. а встаю я в 5, ездить далеко. соответственно что финалы уже тяжело шли и физически и морально.
  • жесткие отбойники часто приводили к поломкам,
  • не всегда и не всем слышно объявления.
  • не всегда непредвзятое судейство, которое ближе к моему уходу стало более объективным, но не на 100%. я считаю что штрафовать надо всегда и всех. новичок ли он или лидер гонки. в этом вся прелесть соревнований. это не дворовые гонялки.
  • отсутствие тех. регламента. - зачастую модели ездили не на родной резине с совершенно разными по мощности двигателями. результаты гонок необъективны. каким бы ты крутым пилотом не был а на прямой мощный движок тебя сделает.
виталий1982

Мдааа давно меня тут не было раз же такие темы то начались.
А начиналось то все как красиво.
неужели нельзя договориться??7 Даже если пошел раздел на два лагеря один из которых хочет кататься и соревы, другой считает что для сорев рано и надо подготовить трассу до нормального состояние всегда можно договориться. Всегда можно прийти к консенсусу и пойти на компромиссы. Можно ведь сообща решать что надо конкретно для трассы покрышки или гофра, надо ли копать яму или делать нормальный водосток. Понимаю если честно и ту и другую сторону, но несмотря на это не понимаю к чему все эти разногласия, когда всегда можно договориться. Один лагерь идет на уступки и делает соревы чуть более короткими, но помогает делать трассу и полностью участвует в ее реконструкции, другая сторона помогает организовывать данные соревы после которых идет обсуждение проложенной траектории и рельефа и решение что надо доделывать.
Неужели есть только так что хочу кататься а я хочу строить, причем первое понятно а второе вообще зиждется на голом энтузиазме который кстати не безграничен.
я так же понимаю что в любом проекте не бывает что все идут нога об ногу, всегда появляется разногласия и разночтения о сути проекта и как все дальше делать, но ведь есть и золотая середина, к которой и надо стремиться.
а так получается что одни хотят одного другие другого и в результате спустя еще немного времени и те и другие просто забьют на все и пустят все на самотек. И это просто убьет хорошее начинание, на моем веку я такого много насмотрелся.
Давайте вспомним наше детство а точнее мультик про кота Леопольда:
“РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО”