Rainbow F3A
Да и за лишний вес переживать не хочется.
Ну тут мотор мало влияет - 130 гр разница. 5 банок батарейка тяжелее чем 4, но из за большего напряжения меньше ток, поэтому ставят 4000ма/ч. Если летать на 4 банках, у меня стоит больше емкость 5000ма/ч, но меньше банок. Разницы в весе почти нет, время полета тоже не различается. Я стремился попасть в полетный вес 2160, по факту получилось 2136. В общем проблемы с лишним весом решаются сбросом лишнего лития. Хотя конечно проще всего брать за основу уже летающий образец, но мне было интереснее подобрать все самому.
так как он ставил у себя расходы 85%…
А причем тут расходы?
А причем тут расходы?
Расход на газ 85%, я так понял, потому что в середине он не шел прямо. а если кому охота энергично летать в первой трети газа - то пожалуйста:)
но я тоже разделяю мнение, что лучше зажать расходы газа на апе, чем легким движением руки оторвать морду селедке 😃
Не очень хочется эксперементировать на первой пилотажке, это может в след.году уже займусь эксперементами, а пока нет базы опыта чтоб что-то менять в сэте. Уж лучше 5 раз переспросить… 😃
что лучше зажать расходы газа на апе
я знаю одно, тяги много не бывает, чаще её не хватает, так что этот канал лучше не ограничивать, а наоборот раскручивать:)
Заказал радуге вот такой мотор G46 www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Очень уж Макс на нашей поляне эту серию хвалил. Пропкальк www.ecalc.ch/motorcalc_e.htm?castle с моими четыремя банками и винтом 14*8 при 51А в статике сулит 3437гр. Заманчиво. Сейчас на практике 2100гр. по безмену в статике получилось, 40А с мотором 3548 800.
А не лучше было сразу заказать что-то поприличнее? И с тягой все хорошо было бы и с токами и с надежностью. А денег, учитывая все промежуточные варианты - не больше! - aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5594 - Hyperion Z4020-12
А не лучше было сразу заказать что-то поприличнее?
Спасибо, классный мотор, обязательно закажу, сразу как только закончу ими землю пахать. А пока, чем больше железа за те же деньги куплю, тем больше площадь на поляне смогу вспахать.
И с тягой все хорошо было бы и с токами
Вот сравниваю их в калькуляторе и не могу понять, где собака порылась?!
Заморский диковинный Hyperion Z4020 с винтом 12*6 выдает 3797гр тяги и кушает при этом 70А, а наш родной китайский G46 с винтом 14*8 дает 3437гр в статике при токе 51А. И нафига, спрашивается, лишних 20 ампер жечь ради каких-то 360гр тяги? Или я что-то не так считаю? Или нельзя сравнивать статическую тягу двух разных винтов, вращающихся с разной скоростью?
Получается, что если маленький создает меньший поток с большей скоростью ветра, то в статике он покажет хуже результат, но будет до большей скорости постепенно ускорять самолет в воздухе. Так?
Получается можно сравнивать только по выходящей мощности на валу? 836ватт японский при 70А и 559ватт китайский при 51А после уплаты налога с КПД, получается 12 ватт на съеденный ампер выдаст японский, против 11 ватт на ампер - китайский. Значит все-таки получается гиперион получше будет, и самолет будет на 10% дольше на батарейке летать. Так?
Или как еще можно два разных мотора сравнить?
Леонид, Вы не тот мотор смотрите! 4020-12 с КВ660 дает на 4 банках 4 кило при 58А на винте 14х8. Тот, что Вы смотрите на 4 банках работает не в оптимальном режиме, ему на 3 - нормально.
К тому же он и полегче.
Все, пока считал сам сообразил. Я не на тот мотор посмотрел - Z4020-08 а надо было Z4020-12 считать. Да получается очень круто - с одним и тем же винтом 14*8, тяга 4082гр против китайских 3437гр, разница в токе при этом всего 8 ампер.
Значит хороший мотор, надо брать!
Значит хороший мотор, надо брать!
avionix.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=8451&ELEM…
итог вчерашнего вечернего трепа с vlad_den 😃
едет…
Моторы очень разные. Авионикс (аналог TR 4250-06(800)) с 4 банками на винте 12х8 даст около 3.5 кг в статике, ток 52 А и совсем по-другому себя будет вести на скорости. А с винтом 13х8 тяга 4 кг, но и ток 66А. Если вместе будете летать - очень интересно, какой мотор будет приятнее.
Всем доброго времени суток.
Купил готовую к полету Радугу у знакомого, с одним акком в комплекте (4S 4000). Сегодня будет возможность заказать с хоббикинга еще аки (довеском к посылке у другого знакомого), но проблема в том, что у меня опыта с электричеством маловато (ДВС-ник). Помогите определиться с аккумуляторами, пожалуйста.
Режим полетов - F3A, Р и F комплексы, желательно полетное время около 10 минут.
То, что знаю по мотоустановке:
Двигатель MOXIE X4130C, 740kV, других данных нет (в Инете не нашел).
Регулятор MOXIE MOX-BE09, 80А.
При покупке подключили ваттметр, с винтом 14х7 АРС макс ток - 62А.
Все модели не знаю (позавчера приложил весы, новых пока нет).
Рег максимально берет 4S, поэтому выбор на ХоббиКинге ограничен.
- Пока склоняюсь к Zippy 5000 mAh 4S 15C, при приемлемом весе получаю 5к махов, по токам вроде вписываюсь.
Другие варианты: - Turnigy 3600mAh 4S 20С, но смущает емкость, да и ругаются на него много.
- Turnigy nano-tech 4000mah 4S 25~50C. Тут два вопроса. Во-первых - цена, либо 3 нанотеча, либо 4 обычных (15С-20С) 😉. Во-вторых - размер, 170 мм длина, остальные акки до 145 и хорошо встают в модель.
Что посоветуете?
Что посоветуете?
Судя по калькулятору даже с 5000ма/ч при таком токе 62А до десяти полетных минут не дотягивает, но на практике наверное дотянет. Выбор остается не велик. Берем модель ставим на весы, и получившееся число вычитаем из 2160гр. Должно остаться приблизительно грамм 500. Если так, то берем самую слабую по токоотдаче батарейку (у них обычно соотношение грамм на миллиампер в час самое меньшее). На оставшиеся 500 гр получится как раз 5000ма/ч. По току подходят все перечисленные. По размеру у меня даже такая www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… влезает, весит она 540 грамм. Капельку подрезал дно батарейного отсека, чтобы влезала и сделал минитабуреточку из фанерок впереди, чтобы второй конец пака ровно лежал.
Если 500 грамм до рекомендованного полетного нет, то не бойтесь слегка перегружать модель до 2200гр и далее. У нас тут народ и до 2800гр на радуге летает. Моя с такой батарейкой весит 2136гр.
Заказал 3 штуки по 5000 на 15С, посмотрим, с чем их едят. По прикидкам и новым китайским весам получается 2350 г взлетный, для F3A самое оно.
Коллеги, кто активно гоняет Радугу, есть несколько вопросов.
- Фонарь. Два магнита вроде маловато, но как усилить? Есть пара мелких, но сильных ниодимовых. Куда и как их лучше поставить и на что клеить? На эпоксидку? Если ставить “на разрыв” - не вырвет их из мест? Если на сдвиг - куда лучше? Можно вклеить защелку, но опять-таки - чем клеить фанеру к ЕРО? Титаном пойдет? Или тоже эпоксидкой?
- Продувка акка. Фонарь глухой, в этой теме видел ссылку на китайский опыт, там вентиляцию резали внизу. Этого достаточно, чтобы обеспечить ХОРОШИЙ обдув акку? Пока есть мысль порезать гаргрот сразу за лексаном фонаря, типа жабр. Но чем задекорировать отверстия - ума не приложу. Сетку, как на авто, поставить? А то ровно прорезать ЕРО вряд ли получится, надо как-то облагораживать…
- Вентиляция движка. Там две сикарашные щели на капоте - этого достаточно? И еще - если одеть кок, набегающего потока на движок не будет вообще, только подсосом. Если улучшать обдув - резать внизу или по бокам?
- Как вы гайку винта затягиваете, чтобы вал двигателя не проворачивался? Без кока с матюгами закручивал, а если кок одеть?
Подскажите двс-нику, а то голову сломал уже.
- Если все барахло будет закреплено и на фонаре ничего не будет лежать при полете в инверте, то магниты будут держать только сам фонарь. Не вижу смысла что-то городить, все и так хорошо держится, к тому же еще и набегающим потоком прижимается.
- Нужно сперва посмотреть будет ли батарейка вообще хоть сколько-нибудь греться при таком токе 11-12С. У меня батарейка плотно сидит в пенопласте со всех сторон и прилетает слегка, еле заметно теплая.
- Та же фигня, посмотрите сперва на сколько мотор будет греться. Если не горячее температуры горячей трубы в ванной, то это его нормальная температура, если он будет горячее 80ти градусов, то поставьте винт на размер поменьше.
- Затягиваю вот такую штуку www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… сколько есть сил. Там в отверстие любой металлический предмет вставляется и им закручивается. Проп при усилии немного проворачивается на валу. Но я летаю так, в надежде, что мотор вращается в правильную сторону и эта гайка в процессе сама еще больше затягивается. Ни разу винт еще не улетал.
В общем не забивайте голову, сделайте пару пробных вылетов, а там уже можно будет решать проблемы по мере их поступления.
Спасибо за ответы.
Кто-то из гуру в этой ветке писал, что у него три раза срывало фонарь, причем на первой фигуре Р-07, который я часто и охотно летаю. В этом году взлетка у нас экстремальная, полетная зона над низиной с травой в рост (старую колхозники запахали, чтоб им черти ночью приснились). Как-то меня не улыбает сразу после взлета идти на вынужденную и ползать в тростниках (в перспективе - по колено в воде) в поисках фонаря. Так что лучше сразу поставлю защелку.
Насчет остального… Мой авиамодельный опыт говорит, что проблемы надо не “решать по мере поступления”, а “предотвращать, не дожидаясь перитонитов”. Т.е. возможно и сделаю пару пробных без доп.охлаждения, но резать, скорее всего, буду, и придется решать вопрос “как сильно”.
Есть у меня еще один вопрос с электроспецификой. Но чтобы его задать фото нужно сделать.
пришло с хоббей. крылья в кучку не стыкуются, труба пальцами гнется, чую, колдовать много прийдется.
карбона в крылья и элероны нет, прийдется докупать. Кста, подскажите диаметр.
Спасибо за ответы.
Кто-то из гуру в этой ветке писал, что у него три раза срывало фонарь, причем на первой фигуре Р-07, который я часто и охотно летаю.
Поправка.
В F3A “гуру” как таковых нет, и (уж абсолютно точно) их нет в ветке про Rainbow. 😁
В F3A, уж так повелось, “гуру” как-то не приживаются.
Фонарь срывало у меня, но не в первой фигуре Р-07 (который я даже и не знаю, зачем летать, он уже 4 года, как потерял актуальность), а в первой фигуре Р-11.😁
Проблема решилась дополнительным магнитиком. Впрочем, об этом я уже писал. Вот так это выглядит:
“Гуру” я употребил в значении “гуру электротяги”. 😃
За фотку спасибо, но уже поздно - стоит защелка, родные магниты сниму, наверное.
По комплексу - ошибся, конечно. Не Р-07, а Р-09.
Теперь по теме топика. Облетал модель. Настройки Бутусова показались слишком сильно зажатыми, скорее всего связано с разницей в классе и технике пилотирования.
Больше всего вопросов по движку, регу-БЕКу и акку. Полеты 5 и 3 минуты (сажал для перенастройки расходов). Режимы полета не особо напряжные, хотя вертикалей было много (тягу, выкос проверял, попробовал восходящие фигуры). Акк забрал на зарядке после полетов 2600.
Сразу после второй посадки:
движок “очень теплый”, палец держит спокойно без болевых ощущений;
радиатор рега “почти горячий”, палец держит спокойно, но на грани болевых, по ощущениям горячее двигателя;
БЕК “очень теплый”, на уровне движка;
акк - очень теплый, на уровне движка.
Меня смущают рег и акк. БЕК линейный, он, по идее, и должен нагреваться (4S все-таки).
Планирую увеличить забор воздуха под винтом (из двух маленьких щелей сделать одно большое окно), подумать, как лучше обдувать рег (он под фаерволом в нише перед шасси), сделать “жабры” за фонарем на гаргроте.
Что скажете?
Ну в целом все в норме. Беспокоит только акк. Если он будет больше 50ти градусов так греться, то, боюсь, со временем вздуется. Но успокаивает то, что скоро зима 😃
Возможно, тот акк, что придет с большей емкостью, будет меньше греться из за меньшего С на тот же ток. В батарейном отсеке имеются два отверстия прорезанные под 45 градусов вниз. Через них воздух по идее должен уходить вниз в ту самую нишу перед шасси, где у вас рег стоит. В общем то жабры и есть, только вниз направленные. Обдува батареи конечно не получится, но воздух в отсеке не застаивается.
Регулятор в норме, там термозащита на 120 градусов срабатывать должна. Будет происходить отсечка. Либо, где-то в инструкции читал, может плавно уменьшать тягу при перегреве. Если же за него можно держаться, то такая температура для него допустима. Да и с обдувом рега все нормально, он же в нише снизу, которая открыта. Считай он вообще почти снаружи висит.
В общем обратите внимание на батарейку, остальное у вас в норме.