Бойцовка для 1-й мировой...

serg_nn
Lazy:

Как я понимаю, ответов на свои вопросы от г-д serg_nn и Concord я не получу?

Владимир, просто для меня очевиден определенный конструкторский диссонанс- промолчу про фюзеляж, но уж киль и стабилизатор точно должны быть тоже не наборными. Кажется решение о пенопл. крыльях пришло позднее.
Удачи 😛

Lazy
serg_nn:

…но уж киль и стабилизатор точно должны быть тоже не наборными.

Если высказываете мнение - обоснуйте.

Кажется решение о пенопл. крыльях пришло позднее.

Нет, крылья изначально закладывались пенобальзовые.

serg_nn
Lazy:

Если высказываете мнение - обоснуйте.

"Это же бойцовка, представьте, что останется от наборного крыла при контакте? И какова будет стоимость такого наборного крыла? " Ваша цитата 😉

Lazy

Мы сейчас говорим о оперении…

Желтый_вжик

У меня есть простой вопрос - А на сколько бойцовка должна быть прочной ?
Прошу учесть и скорости и массы.

Lazy

Постараюсь ответить развёрнуто.
80% беларуских бойцов летает на машинах производства Яковлев & Яковлев. Впрочем, не только в Беларуси, в других странах они тоже есть.
Оперение в этих моделях сделано из монолитной бальзы 6 мм. На моей памяти есть только один случай, когда бойцовка была посажена почти штатно с отрубленой половинкой руля высоты. Во всех остальных случаях повреждения стабилизатора заканчиваются однозначно - метёлка, совочек, мешочек… 😒 Крайне редко, единичные случаи - стабилизатор надломлен, но не отвалился. Это почти как двухголовые телята. 😁
Идём далее.
Крыло ( пенобальзовое ) выдерживает очень сильные удары и поддаётся ремонту и восстанолению. Зачем и каким способом - меня не спрашивайте, я противник такого. Лёха вон и сейчас летает на КишкЕ с вырваным куском крыла в центроплане. 😁 Заклеено куском шариковой пены и поверху - скотчем. Но если уже произошёл хороший контакт - рвёт на куски всё, даже матричные крылья, которые руками согнуть, скрутить очень трудно.
Фюзеляжи - матрица, стекло+пена+стекло. Если нет удара в борт - то такой фуз выдерживает вонзение в планету ( немного сминается литцо у него ), даже если и ломается - то в 95% случаев за крылом.
Насколько должна быть прочной бойцовка? Должна не разваливаться при грубых посадках. ПРи очень грубых посадках - типа, пошло колесом, зацепился за кустик. Делать её более крепкой - таскать лишний и ненужный вес. При контакте и так разлетиться.

Возвращаясь к SPAD-у.
Вы похоже, никак не можете смириться с одним простым фактом: самолёт в боях - расходник. Как топливо или ленточки. Спросите и бойцов RUS Open 😃
Меня гораздо больше беспокоит, в каком состоянии остануться машинки ( 4 штуки HS81 ), батарейка (4S 3700 FP), мотор (AXI2814), регулятор (TMM 3316-3), приёмник (RD620).
Посчитайте стоимость борта и мотоустановки и сравните со стоимостью модели.

Ещё раз повторюсь: по моему скромному разумению бойцовка должна быть максимально простой, технологичной, дешёвой и прочной настолько, что бы не рассыпаться от тычка в планету.

DUDS

С последним абсолютно согласен. Главное при плохом взлете-посадке не поломаться.
Кстати, тенденция 2008 в RCCR “супер легкий самолет”.
Подозреваю даже то, что ставка будет максимально делаться на обеспечение желания пилота наилучшим образом использовать свой пилотаж даже не смотря на угрозу колосальной потери очков при столкновениях.

Lazy
Concord:

Обводы у данного самолета простые, так почему не повторить технологию на фюзеляже? Прочнее будет однозначно, проще в изготовлении - тоже. Вес подрастет конечно. Ну так бойцовка…

Господин Concord. Хотелось бы всё-же услышать - что и как и зачем… 😒 Описание технологии применительно к фюзеляжу.

Concord
Lazy:

Господин Concord. Хотелось бы всё-же услышать - что и как и зачем… 😒 Описание технологии применительно к фюзеляжу.

Прошу извинить за ожидание, просто не заходил в эту ветку пару дней.
Подобную технологию видел на сайте combat 1/12 - точной ссылки сейчас не найду. Там была гора чертежей и среди них был Hawker Tempest Mk V по такой технологии. Фюзеляж разбивается на секции, вырезается из пенопласта струной по шаблонам (в том числе и внутренний канал). Далее секции собираются на клею, шкурятся и обшиваются тонкой бальзой.
Кстати хороший прототип для масштаба 1/12 - размах 1 м при приличной хорде. К тому же нет проблем с капотированием мотора. У господина Pampera такой летает под 25-й мотор www.rcdesign.ru/articles/avia/hawker_tempest_mk5

Lazy
Concord:

Фюзеляж разбивается на секции, вырезается из пенопласта струной по шаблонам (в том числе и внутренний канал). Далее секции собираются на клею, шкурятся и обшиваются тонкой бальзой.

Я полностью собираю фюзеляж за приблизительно 30 минут. Ещё около 30 минут уходит на подготовительные работы. Я не вспомню про вес…

Кстати хороший прототип для масштаба 1/12 - размах 1 м при приличной хорде. К тому же нет проблем с капотированием мотора. У господина Pampera такой летает под 25-й мотор

По правилам туда можно ставить только 15-й мотор. А с таким рылом, извините…Оно совсем лететь не будет.

Concord
Lazy:

Я полностью собираю фюзеляж за приблизительно 30 минут. Ещё около 30 минут уходит на подготовительные работы. Я не вспомню про вес…

Еще время и деньги на резку
При серийном изготовлении ядро нарезать и раскроенную бальзу примотать скотчем тоже не очень долго.

По правилам туда можно ставить только 15-й мотор. А с таким рылом, извините…Оно совсем лететь не будет.

25-й мотор я привел для примера вместимости “рыла”. Кому его эстетика претит - можно выбрать Mk II со звездообразным Центавром.

Кстати и сайт нашелся. Там и наш уважаемый Pumper 😃
www.hawkertempest.se/rcmodel.htm

Lazy

Как я уже вспоминал, весь рез обощёлся в около 20 баксов. Думаю, что в установочном экземпляре будет меньше. К тому-же время резчика - это не моё время 😃
Предложенная вами технология работает при штучном изготовлении. При серийном - слишком велики трудозатраты.

edwards

Володя красиво, как всегда!
Подскажи пожалуйста сколько по весу два крыла получились?

Lazy
edwards:

Подскажи пожалуйста сколько по весу два крыла получились?

Володя, сейчас мне сложно сказать - оно собранное висит на рогах. После обшивки, но без окантовки весили 240 г. Сейчас думаю около 260… 😃

edwards

Спасибо, а обшито миллиметровой толщиной?

Lazy

Да. 😃
Сердечники из 15 г. шарикового пенопласта местного разлива. Клеено на полиуретновый клей. В центропланах под бальзой накладки из 50 г. стекла, вдоль задних кромок полоски стекла 25 г. ( сверху и снизу). Кроме того, в сердечники заклеены бобышки под стойки из бальзового бруска 15х15 мм и бобышки под стойки шасси - из того-же материала.
Законцовки окантованы бальзой 10 мм, элероны - бальзой 3 мм.

pentajazz

про клей полеуретановый подробнее можно? как долго позволяет работать?

Lazy
pentajazz:

про клей полеуретановый подробнее можно? как долго позволяет работать?

Soudal D4/B4 - водостойкий полиуретановый клей для дерева, срок годности 6 месяцев. Рабочее время, пока свежий - около 20 минут. По мере старения густеет и схватывается быстрее, хотя сохнет медленнее.

vihas
Lazy:

Soudal D4/B4 - водостойкий полиуретановый клей для дерева, срок годности 6 месяцев. Рабочее время, пока свежий - около 20 минут. По мере старения густеет и схватывается быстрее, хотя сохнет медленнее.

А что значит обшивка бальзой в мешке ?
Где можно почитать про технологию?

romychs

Блин, не смог удержаться и не зайти посмотреть.
Lazy, респект!
Сразу вспомнил свой неоконченный Р3 и на дуже кошки заскребли.

Lazy
romychs:

Блин, не смог удержаться и не зайти посмотреть.
Lazy, респект!

Сенкс 😃 Доживём до полёта - поглядим как оно в воздухе 😃