как я учился летать

asw
Sevod:

Хороший рассказ. Люблю такие.
Когда начинал бить свой первый метройд, уже морально был готов ко всем падениям. И все благодоря таким рассказам. Так что теперь уже летаю 😃
Симулятор и реальный полет это совсем разные вещи.

А можно круто удивиться тому, что человек отсидевший десять-двадцать часов на правильной модели в хорошем симе летает в реале лучше чем тот кто два года по выходным бъет метроиды…Реал сима не заменяет, а тот уровень на котором летают заморские асы без симулятора вообще не возможен - жизни не хватит учиться.

Cherkashin
asw:

А можно круто удивиться тому, что человек отсидевший десять-двадцать часов на правильной модели в хорошем симе летает в реале лучше чем тот кто два года по выходным бъет метроиды…Реал сима не заменяет, а тот уровень на котором летают заморские асы без симулятора вообще не возможен - жизни не хватит учиться.

Да не согласен я … Жизни хватит а вот с потолочки вряд ли 😃
Сим действительно нужен хороший… FMS не катит - очень всё в нём просто… 😦

Vorona_z_Handicraft
Cherkashin:

Да не согласен я … Жизни хватит а вот с потолочки вряд ли 😃

😁 😁 😁

Выписываю в блокнотег!

2 asw - блин у меня РеалФлайт 2-й версии. Помогло очень, поэтому мой первый самолетег прожил гдето 20-30 летных минут целых и выдержал несколько взлетов-посадог! Но сейчас ловлю себя на том что на симуляторе все намного сложнее чем в реале (правда не так много у мну самолетов есть пока чтобы точно говорить)…

2 Игорь - ну тык заждались уже фотоотчота и истории о строительстве самолетов. Давайте уж ченить понемножку!

Sevod
asw:

А можно круто удивиться тому, что человек отсидевший десять-двадцать часов на правильной модели в хорошем симе летает в реале лучше чем тот кто два года по выходным бъет метроиды…Реал сима не заменяет, а тот уровень на котором летают заморские асы без симулятора вообще не возможен - жизни не хватит учиться.

Может быть обьясните как симулятор помогает построить/настроить реальный самолет?

asw
Sevod:

Может быть обьясните как симулятор помогает построить/настроить реальный самолет?

Симулятор помогает настоить руки и мозжечок, после этого самолет настроить дело совсем плевое…

Sevod
asw:

Симулятор помогает настоить руки и мозжечок, после этого самолет настроить дело совсем плевое…

Ага, только его надо будет сначало склеить 😁
Я нормально в симе летал, только вот расходы я сделал 2-3 кратные. Сначало экспоненту заложил, затем в передатчике расходы уменьшил, затем уже на сервах в другие дырки тяги перетыкал. Между всем этим пару раз самолет склеил. Когда все это сделал, то летало все замечательно, криво правда уже. Падений многовато было. И не надо писать что все по инструкции надо делать, не я один подобные ошибки допускал, если почитаете то много всякого найдете. Так что к симу очень нужен живой наставник.

Меня мой путь в небо более чем устраивает. Я был готов к подобному. Второй метройд я сделал за три дня. Летает замечательно.

asw
Sevod:

Ага, только его надо будет сначало склеить 😁
Я нормально в симе летал, только вот расходы я сделал 2-3 кратные. Сначало экспоненту заложил, затем в передатчике расходы уменьшил, затем уже на сервах в другие дырки тяги перетыкал. Между всем этим пару раз самолет склеил. Когда все это сделал, то летало все замечательно, криво правда уже. Падений многовато было. И не надо писать что все по инструкции надо делать, не я один подобные ошибки допускал, если почитаете то много всякого найдете. Так что к симу очень нужен живой наставник.

Меня мой путь в небо более чем устраивает. Я был готов к подобному. Второй метройд я сделал за три дня. Летает замечательно.

ну естественно сим вам самолет собрать, носки постирать, и есть приготовить не сможет, тренера никак не заменит, но безопасность полетов повышает, и падеж моделей сильно сокращает, а в дальнейшем сильно помогает повышать мастерство пилотирования…

Sevod
asw:

а в дальнейшем сильно помогает повышать мастерство пилотирования…

А может по теме будем писать? 😃 Ненадо преувеличивать значение симулятора в _первоначальном_обучении_ (мы вроде с этого начинали 😃 ), он помогает, но не более. От живого помощника пользы будет больше.

asw
Sevod:

А может по теме будем писать? 😃 Ненадо преувеличивать значение симулятора в _первоначальном_обучении_ (мы вроде с этого начинали 😃 ), он помогает, но не более. От живого помощника пользы будет больше.

Дык вроде по теме… хто и как учился летать…
Есть два основных варианта:
консервативный- летать по старинке от простого к сложному, начинать от простейших моделей летающих по принципу- БРОСЬ РУЧКИ САМОЛЕТ САМ УСТАКАНИТСЯ,
планера- тренера, пенолетики и др и пр…( до уверенного пилотирования 3D моделью нужны годы, если терять время на метроиды то вообще вечность)
прогрессивный- постоянная интенсивная тренировка в хорошем симуляторе, первая модель - ЕПП-шный пенолет с полноценным управлением элеронами рулем высоты и рулем поворота, несколько полетов на шнурке с тренером и самостоятельный вылет под присмотром тренера…в обязательную программу шок-флаеры один-два раза в неделю по часу налета, и за летний сезон вы станете почти асом способным управлять в принципе любой моделью.(обратите внимание на юношу с ником MadMax).
Я учился при помощи комбинации обоих методов(просто 25 лет назад симуляторов и шнурков небыло)
Sevod, поделились бы своими методами обучения?

Sevod

Ну я понял мы тут все таки первые полеты обсуждаем, а не вообще. Главная проблема это именно первый полноценный полет. Взлет и посадка. Если посмотрите на то как некоторым мучительно давался этот первый полет, то поймете что симулятор им бы не помог. Не может помочь симулятор когда модель совсем не летит, или не адекватно себя ведет.
Кто как дальше и куда пойдет, это уже другой разговор. Не всем же 3D сразу надо. Кому то просто полетать хочется, а кто то летает лишь для того что бы строить. Для чего это надо мне, я пока не определился, просто нравится.
Я не спорю с тем что симулятор хорошая вещь, я его тоже использовал. Но для первого полета не достаточный. Может я конечно не прав, все мои выводы из собственного опыта. Но я точно знаю, если бы я обратился за помощью к опытным пилотам в первых полетах, взлетел бы я намного раньше. Но я не о чем не жалею, мне понравился тот путь который я прошел.

Ну а мои методы в моем блоге, как мог 😃
rcopen.com/blogs/19689?

Skyhawk

[quote=Igor&Ira;724688]
[ я умышленно пытаюсь научиться всему сам , на это уходит несомненно много времени, но для меня кайф и я его просто растягиваю совсем не стремясь утереть кому-то нос.
с уважением Игорь.

Респект и уважение пилоту!!! Удачных Вам полётов!
P.S. Симулятор - штука, несомненно, полезная, но на RC моделях летали гораздо раньше! И ЕРР тогда в помине не было!

an2an
Sevod:

Главная проблема это именно первый полноценный полет. Взлет и посадка. Если посмотрите на то как некоторым мучительно давался этот первый полет, то поймете что симулятор им бы не помог.

С этим я поспорю. Свой первый полет я делал сам. Был у меня тогда ДВС-ный коропластовый тренер и месяц плотных полетов в CSM (был тогда такой симулятор). Я приехал на Ходынку, но не обнаружил там ни единой души, пришлось самому… Три взлета, три посадки, все на одном пропеллере.

Если бы десять лет назад были симуляторы как теперь, я бы еще быстрее освоился. Симулятор - первое и главное, инструктор и помошники - потом.

Gulfstream
an2an:

С этим я поспорю. Свой первый полет я делал сам. Был у меня тогда ДВС-ный коропластовый тренер и месяц плотных полетов в CSM (был тогда такой симулятор). Я приехал на Ходынку, но не обнаружил там ни единой души, пришлось самому… Три взлета, три посадки, все на одном пропеллере.

Если бы десять лет назад были симуляторы как теперь, я бы еще быстрее освоился. Симулятор - первое и главное, инструктор и помошники - потом.

Несомненно, симуляторы рулят. Проверено лично. Мой первый реальный полет на радиоуправляемом самолете произошел совсем недавно (31.01.08г).
До этого тренировки только на симуляторе (сначала FMS, потом AFPD). Принципиально хотел свой первый полет совершить только на своем самолете. И у меня это прекрасно получилось.
Первый взлет своего самолета и настройку доверил более опытному товарищу, после настройки пульт передали мне и без всякого мадража я направлял самолет туда, куда мне надо. Полетал по кругу, правые, левые виражи, затем посадка почти под ноги, затем уже самостятельный взлет (выпускал модель товарищ), опять полет, посадка, все отлично. Во второй день полетов я уже сам себе выпускал модель и триммировал, даже позволял полихачить - оттримировав модель летать по кругу грел руку в кармане)))).
Сейчас в симуляторах есть различные настройки условий полета - выставляйте и отрабатывайте реакцию. Проверено на себе. Очень помогает.
Согласен с тем, что если модель принциптально не летная, то и опытного пилота можно заподозрить в отсутствии навыков в пилотировании.

Действительно, я тоже прыгал как мальчишка от радости))))) Почаще бы в жизни таких удовольствий)))

Удачных Вам полетов!!!

С уважением, Сергей.

asw
Gulfstream:

Несомненно, симуляторы рулят. Проверено лично. Мой первый реальный полет на радиоуправляемом самолете произошел совсем недавно (31.01.08г).
До этого тренировки только на симуляторе (сначала FMS, потом AFPD). Принципиально хотел свой первый полет совершить только на своем самолете. И у меня это прекрасно получилось.
Первый взлет своего самолета и настройку доверил более опытному товарищу, после настройки пульт передали мне и без всякого мадража я направлял самолет туда, куда мне надо. Полетал по кругу, правые, левые виражи, затем посадка почти под ноги, затем уже самостятельный взлет (выпускал модель товарищ), опять полет, посадка, все отлично. Во второй день полетов я уже сам себе выпускал модель и триммировал, даже позволял полихачить - оттримировав модель летать по кругу грел руку в кармане)))).
Сейчас в симуляторах есть различные настройки условий полета - выставляйте и отрабатывайте реакцию. Проверено на себе. Очень помогает.
Согласен с тем, что если модель принциптально не летная, то и опытного пилота можно заподозрить в отсутствии навыков в пилотировании.

Действительно, я тоже прыгал как мальчишка от радости))))) Почаще бы в жизни таких удовольствий)))

Удачных Вам полетов!!!

С уважением, Сергей.

Ну вот, поздравляю, вы представитель современного прогрессивного метода обучения полетам, быстро эффективно и безопасно…
Итак на сегодня самый быстрый и эффективный способ научиться рулить моделью - хороший симулятор часов 7-10, затем в идеале несколько полетов на шнурке с инструктором на полноценно-управляемом самолете(если инструктора нет, то можно пробовать самостоятельные вылеты на тренерах), а дальше самостоятельные полеты в симуляторе и в реале на пенолетах-шок-флаерах…Если вам крупно повезло, и за всеми стадиями обучения наблюдает опытный инструктор, то за сезон можете научиться летать круче чем человек тренирующийся две пятилетки по консервативнй методе на метроиде или летающем крыле типа Торо. Идеальные самолеты для первоначального обучения при постоянных тренировках в симуляторе - это то что делают Игорь и Ира, примитивные модели без шасси, без фюзеляжа, без руля высоты, руля поворота, или элеронов- напрасная потеря времени в тренировочном процессе… Кстати ежли помочь кому с первым вылетом, или настройкой - обращайтесь в личку…

Sevod

asw, а чем вам метройд не нравится, что в нем не так? 😃

asw
Sevod:

asw, а чем вам метройд не нравится, что в нем не так? 😃

а шо, он(метройд)- червонец, шобы всем нравиться? Для обучения бестолковая штука, напрасная потеря времени…об том и была речь…, а для себя -летайте скока влезет на здоровье!

Sevod
asw:

а шо, он(метройд)- червонец, шобы всем нравиться? Для обучения бестолковая штука, напрасная потеря времени…об том и была речь…, а для себя -летайте скока влезет на здоровье!

А на чем по вашему мнению нужно учится?

asw
Sevod:

А на чем по вашему мнению нужно учится?

Какой уж раз пишу, учиться нужно на том, что даст максимум налета в кратчайшие сроки
а это будет хороший симулятор + качественный пенолет со всеми рулями, фюзеляжем и колесами, если есть впридачу инструктор, то это совсем счастье.
Пенолетов на рынке навалом, Зум, Флэш, Бабл, Бульдог , и др. и пр., можно самопальные делать, типа той красоты что Ира с Игорем ваяют.На метроиде вам никогда не научиться делать нормальные бочки, петли, срывники, ножи и штопора, взлеты и посадки, это недоступно самолету без руля поворота, фюзеляжа и колес …

Gulfstream
Sevod:

А на чем по вашему мнению нужно учится?

Доделайте Пайпер, чтоб с элеронами был, движок с Метройда поставте. На 3D конечно не потянет, но на первое время хватит и удовольствий получите с полна. Опыт управления Метройдом у Вас уже есть, и с Пайпером почувствуете себя асом))) Как правило модели с верхним расположением крыла достаточно летучие)). На “ноже” вероятно не придется полетать, но на петли, бочки и штопоры он способен. Набьете руку, а там уж и на заряженную 3D пилотагу можно пересаживаться. Это мое мнение.
Ну и конечно путний симулятор юзать.

Удачных полетов!!!.

С уважением, Сергей.

Sevod
Gulfstream:

Доделайте Пайпер, чтоб с элеронами был, движок с Метройда поставте.

Да как то особого смысла не вижу, разве что из за колес , ну и что бы дело незаконченым не бросать 😃 Метройдом намного труднее управлять, он у меня без V. Так что пайпер это скорее шаг назад чем вперед…

И это… совет я вобщем то не себе спрашивал. Я уже уверен что в воздух любой или почти любой поднять смогу. Ну а пилотаж, это уже другой разговор. Особой тяги к нему пока нет.

asw
Sevod:

. Я уже уверен что в воздух любой или почти любой поднять смогу. Ну а пилотаж, это уже другой разговор. Особой тяги к нему пока нет.

а я не уверен, что освоив взлет с руки и посадку в травку на Метроиде без руля поворота и шасси, вы сможете на полноценном самолетике уверенно взлететь и сесть на небольшой полосе при среднем боковичке. Это тема первых практических уроков пилотирования , к пилотажу никакого отношенния, выбирая примитивные самолетики типа Метроид, эти занятия вы пропускаете…