Разрушающая перегрузка для планера?

Вячеслав_Михеев
asw:

1.На брудершафт вроде не пили, а потому прошу “не тыкать”!
2.Как проверяются лонжероны нынче каждому известно-
исключительно на слух!
Законцовки консолей ставят на тубарэтки и крыло заваливают пакетами с молоком, периодически, по мере загрузки фотки выкладывают на этом форуме и задают вопрос: “а может хватит?” ежли затрещщыт раньше, знать не пройдена проверка.
rcopen.com/forum/f37/topic126558

(Это не большая авиация, штыри эти делает очень-очень авторитетный производитель.
Поверьте там все сделано на совесть.) asw как я помню это вы писали или я не прав?😉
вот я вам и ответил что брак возможен. так как проконтролировать наличие пузырей воздуха у как вы написали(очень-очень авторитетный производитель) нет

111

" ползает по готовым изделиям с УЗИ датчиками, прощупывая каждый сантиметр поверхности."

скорее всего наверно не УЗК, а с импендансными приборами.
УЗК со слоистыми пластиками плохо работает.

faa-air

[quote=Вячеслав Михеев;1184831штыри эти делает очень-очень авторитетный производитель[/quote]
Вячеслав если можно фото штыря дабы сомнений не было. По фото не будет понятно чей девайс.

asw

Естественно брак возможен, но суть в ином…Граждане Надашкевич и Михеев, не сомневаюсь что вы оба великие композитчики, может хватит блистать могучими знаниями и баламутить воду, ато вас почитавши некоторые кинутся свои планера на рентген и узи сдавать в поисках волшебных пузырьков. Потом кинутся штыри железные с перепугу затачивать. Карбон же лопнуть могет! Расслоитцца! Вон Антоновская фирма как корячится. Михеев с Надашкевичем не зря ж волну гонят!
Я же уже постебался над теми “умниками” кто советовал автору топика молочные пакеты на крыле складывать, и не остановил этой глупости, вы опять по кругу.(Песня за стабилизатор версия 2?) Летать надо, а не проблемы выискивать где их нету в помине.
Круглых штырей Графита не видел, а квадратный сломанным видел только один раз.
Это был Пайк, рулил им кажись Сергеич, планер столкнулся с деревом, сосна не пострадала.Фотку надо бы поискать…

111

“может хватит блистать могучими знаниями и баламутить воду, ато вас почитавши некоторые кинутся свои планера на рентген и узи сдавать в поисках волшебных пузырьков. Потом кинутся штыри железные с перепугу затачивать. Карбон же лопнуть могет!”

такие доводы - ну прямо луддит 21 века.😊

asw

😁😁Я не убедительно объяснил? 0111, тогда Вы первый на рентген!

111

а мне не надо, у меня есть чем подобное контролировать.😊
чем и занимаюсь последние годы.😁

asw
111:

а мне не надо, у меня есть чем подобное контролировать.😊
чем и занимаюсь последние годы.😁

а всем остальным значит рентген таки советуете?😅

111

рентгеном надо уметь пользоваться, а еще важнее правильно описать рентгенограмму.
этому учиться надо, с наскока этого не сделать.
а почему именно рентген?
правильнее было бы при помощи ИИИ.
есть правда и другие методы.

asw
111:

рентгеном надо уметь пользоваться, а еще важнее правильно описать рентгенограмму.
этому учиться надо, с наскока этого не сделать.
а почему именно рентген?
правильнее было бы при помощи ИИИ.
есть правда и другие методы.

да , замечательный метод описан в начале темы - ЛПМ (литровые пакеты с молоком)

интересно, а как моделисты без ИИИ , ЛПМ и рентгена, летают долго и счастливо?
😂😂

Вячеслав_Михеев
faa-air:

Вячеслав если можно фото штыря дабы сомнений не было. По фото не будет понятно чей девайс.

(1184831штыри эти делает очень-очень авторитетный производител) писал не я а asw;)
так что все вопросы к нему

flysnake

Уже несколько страниц наблюдаю за полемикой о штырях.😒
И единственное полезное (относительно полезное) из полемики - штыри надо периодически осматривать. Но это относится ко ВСЕЙ модели - ее ВСЮ надо периодически осматривать.
Брак. Брак возможен. Но он возможет всегда и ВЕЗДЕ. Например, недавно прочел в интерненете, что в двигателях Роллс-Ройс боингов обнаружили какой-то дефект (массовый). А в дискавери видел передачу про глюки системы управления аэробусов (чудеса при заходе на второй круг).
Итак, штыри могут ломаться… А дальше все просто - надо оценить количество аварий моделей из-за разных причин (столкновения с препятствиями на земле и в воздухе, отказ системы управления, другие поломки). И принимать соответствующее решение.
Впрочем, переубедить кого-то вообще не реально. Тем более, в том случае, когда вариант металл или уголь почти ни на что не влияет.

soar

Сообщение от asw

Естественно брак возможен, но суть в ином…

_Суть как раз именно в этом, уважаемый. Вы никогда не опускаетесь до предположения, что никто и никогда не способен гарантировать 100% качество. Ваши доводы в данный момент таковы - " Этого не может быть, потому что быть попросту не может!" То есть, авторитет конторы давит с такой силой, что разум уже не воспринимает ничего.
_

Граждане Надашкевич и Михеев, не сомневаюсь что вы оба великие композитчики, может хватит блистать могучими знаниями и баламутить воду, Летать надо, а не проблемы выискивать где их нету в помине.

Да не, Александр, Вы чёто путаете…Это Вы у нас великий и непогрешимый и всезнающий. Я лично рассказал о своем опыте (немалом, Вы правы!)😁 только лишь с той целью, чтобы Вы слезли с трибуны, прославляя производителя, и поняли, что этим вещам везде уделяется серьезное внимание, потому что это реальная причина поломки. Да, мое мнение таково, что пустоты внутри композитной(особенно угольной) детали - очень реальная причина разрушения. И мнение это обосновано, в отличие от лозунгов:P Со временем такой дефект вылезает, особенно после жестких посадок, карбон хреновато держит ударные нагрузки. И в один “прекрасный” день вполне способен разрушиться именно из-за пузырей внутри. Не понимаю только, что Вас так толкает спорить с этим, особенно имея диплом авиационного специалиста?

Круглых штырей Графита не видел, а квадратный сломанным видел только один раз.

Ну вот они, поглядите…остался у меня в запасе от прежних Графитов. Один из штырей Вам знаком, разумеется. И еще раз повторю, что и мне неведомы случаи поломки штырей “авторитетного” производителя, говорим лишь о том, что такое вполне возможно, тем более, что человек об этом пишет. Вот это и обсуждаем, а не хвалим петуха (или кукушку). Кстати, и не ругаем, чего Вы снова грудь колесом и в бой? Мягше…)))

111

интересно, а как моделисты без ИИИ , ЛПМ и рентгена, летают долго и счастливо?

точно так же как без использования карбона, для кого это является хобби, но если собрался использовать современные материалы, то потрудись изучить их возможности, как положительные, так и отрицательные, особенно при использовании моделей на соревнованиях иначе это начинает напоминать классику из дедушки Крылова “Мартышка и очки”.

или не так?😊

P.S.
а что такое “ЛПМ”?

asw
111:

точно так же как без использования карбона, для кого это является хобби, но если собрался использовать современные материалы, то потрудись изучить их возможности, как положительные, так и отрицательные, особенно при использовании моделей на соревнованиях иначе это начинает напоминать классику из дедушки Крылова “Мартышка и очки”.

или не так?😊

P.S.
а что такое “ЛПМ”?

Не совсем, с чего вы думаете, что только вы такой умный, допустите на минуточку, что я тоже изучал композитные материалы в приличном авиавузе и профильных заводах Королева? Сможете? А допустить то что создатель и главный конструктор серьезнейшей фабрики по производству спортивных планеров экстра-класса(об их штырях тут речь) работающий на сильнейших спортсменов мира, тоже имеет авиационное образование как раз по профилю композитов? Поверьте, эти модели гоняют в хвост и в гриву сильнейшие спортмены Земного Шара и штыри остаются целыми! Нужен им после всего этого ваш рентген?
www.airplane-model.com
ЛПМ- Литровые Пакеты Молока, почитайте тему сначала.

soar
asw:

Поверьте, эти модели гоняют в хвост и в гриву сильнейшие спортмены Земного Шара и штыри остаются целыми! Нужен им после всего этого ваш рентген?

Александр, да ясный перец, никто не заморачивается с такими сложностями! Штыри, по моему разумению, сделаны с многократным запасом прочности и если он монолитен, то сломать его и правда нереально и с этим никто не спорит абсолютно.
Разговор лишь о том, что внутрь может закрасться мелкая воздушная зараза, борьба с которой весьма сложна даже в условиях серьезнейшего производства, не говоря уже о хобби-производстве. пусть даже высокопрофессиональном. Контроль штыря возможен только визуальным методом, согласитесь…😉

asw

Ветеран, Вы читать умеете? Я же пишу русским языком, “естественно брак возможен”, и Вы эту цитату приводите тут же утвержая сразу за ней что я не допускаю ошибок производителя???😃😃
Я ж уже Вам сто раз писал, что на старуху бывает проруха, что брак бывает у любого производителя, прочитайте еще раз пять может дойдет…😁😁

soar
asw:

Это не большая авиация, штыри эти делает очень-очень авторитетный производитель.
Поверьте там все сделано на совесть.

Александр, это не Вы написали, часом? В ответ на пост человека, который рассказывал о возможном сценарии развития такого вида брака. Не отрицали ли Вы этим саму возможность поломки, поскольку производитель авторитетен?😝 Сами себе противоречите или я плохо буквы понимаю?

asw
soar:

Александр, да ясный перец, никто не заморачивается с такими сложностями! Штыри, по моему разумению, сделаны с многократным запасом прочности и если он монолитен, то сломать его и правда нереально и с этим никто не спорит абсолютно.
Разговор лишь о том, что внутрь может закрасться мелкая воздушная зараза, борьба с которой весьма сложна даже в условиях серьезнейшего производства, не говоря уже о хобби-производстве. пусть даже высокопрофессиональном. Контроль штыря возможен только визуальным методом, согласитесь…😉

Ветеран, ну когда ж вы читать-то научитесь!Так и я об том же тут давно толкую! Штыри те сделаны так что их трактором ломать надо! А тут рентгеном проверять предлагают.Сами говорите , что запас прочности многократный! По моему разумению, мелкими пузыриками не обойдешься.
Надо делать целенаправленную диверсию! Ножовочкой мона подпилить…Чтобы наверняка сломать! Без специального таланту никак!😝

soar:

Александр, это не Вы написали, часом? В ответ на пост человека, который рассказывал о возможном сценарии развития такого вида брака. Не отрицали ли Вы этим саму возможность поломки, поскольку производитель авторитетен?😝 Сами себе противоречите или я плохо буквы понимаю?

Буквы не знаю, но смысл точно не понимаете…или прикидываетесь, что более вероятно.😁

Уважаемый Ветеран, читаем еще пять раз пост №128

soar
asw:

Надо делать целенаправленную диверсию! Ножовочкой мона подпилить…Чтобы наверняка сломать! Без специального таланту никак!😝

Ну так вот послушайте, если Вы лекции в вузе прогуливали: пузырь внутри и есть тот самый распил ножовкой.(или надрез ножом, в зависимости от величины пузыря), попросу концентратор. При деформации штыря (по любой причине) волокна расслаиваются, потому что им есть куда! В эту самую пустоту. А далее уже цепная реакция, вопрос времени и условий эксплуатации. Может и до конца дней своих пролетать без проблем, а может и неделю.
На Вильге пообщайтесь с Петропольским Виктором Сергеевичем, если он приедет. Летает на поанерах и иногда нам удавалось вытаскивать его на тусовки. Главный специалист по композиционным материалам на Антонов. Возможно, у Вас отпадут некоторые вопросы.

asw
soar:

На Вильге пообщайтесь с Петропольским Виктором Сергеевичем, если он приедет. Летает на поанерах и иногда нам удавалось вытаскивать его на тусовки. Главный специалист по композиционным материалам на Антонов. Возможно, у Вас отпадут некоторые вопросы.

Веселый Ветеран!В своем стиле.😁😁
Ну чисто Паниковский! “Поезжайте Шура в Киев, нет вы обязательно поезжайте Шура в Киев и спросите…”
С чего это я лекции прогуливал…
Так и хочется ответить в том же стиле…
Купите себе на Привозе петуха и клюйте мозг ему своими глубокими познаниями пузырьков в композитах.