соревнования F5B

Paladin

Да главная беда в том, что если человек хочет участвовать в соревнованиях - он приедет и будет участвовать в любом случае и на любой технике… а если не хочет/почти хочет/сам не знает чего хочет - тут никакие правила, пусть даже самым ярым образом, учитывающие его интересы, не помогут… только базара добавится.
Есть желание - найдутся возможности, нет желание - найдётся оправдание.
Пусть лучше будет меньше народу…

Главное, чтобы кто-то хоть раз провёл старты - дальше народ сам потихоньку потянется… пусть в начале будет хоть 5 человек…

З.Ы.
Есть идея, правда не в этом году(или ближе к концу года) полетать по украинским правилам в Воронеже… местных 3-4 планериста найдётся… а если ещё столько же приедет - будут уже весёлые старты.
😃

3 months later
MihaD

Теме - АП.
Электропланеристы Москвы и Подмосковья! Может, в воскресенье потусуемся вместе? Вроде, погоду пока дают.

MihaD

Кстати, пришла в голову идея по правилам соревнований.
Пресловутая автономия, но с поправкой. Все делают равные количества шестиминутных полетов, пока у кого-то не сядет батарея, или пока не надоест, или заранее оговоренное количество. После чего батареи участников прогоняются через разрядник и смотрится, кто меньша ватт-часов на полет съел.

PILOTon99

Да это тоже всё относительно. Зарядники не меряют обьём/остаток, они тупо арифметически считают взятые ампер-часы в зависимости от времени и тока заряда. ИМХО главная проблема не в правилах, а в том как собрать всех в кучу, тем более в сезон отпусков.
По пред-предыдущему посту: к сожалению буду в дежурстве и не смогу дальше 20 км от Щёлково отъехать в воскресенье. (птиц - DG-1000 1100мач)

MihaD
PILOTon99:

Да это тоже всё относительно. Зарядники не меряют обьём/остаток, …

Меряют.
Только надо емкость реальную померить, а то ошибка будет большая.
Это все, чтобы логгеры не вешать каждому.

asw
MihaD:

Теме - АП.
Электропланеристы Москвы и Подмосковья! Может, в воскресенье потусуемся вместе? Вроде, погоду пока дают.

Реальные активные планерасты в субботу будут тусить в Дзержинске, а если к воскресенью успеют вернуться и очухаться , то можна!

MihaD:

Меряют.
Только надо емкость реальную померить, а то ошибка будет большая.
Это все, чтобы логгеры не вешать каждому.

Это долгая и нудная песня…В реальной жизни во время соревнований не годится…

MihaD

Реальную емкость надо дома мерить иногда.
Вообще, идея эта появилась в процессе придумывания метода самоконтроля.
Волков Александр велел 😃 делать 10-секундные взлеты и летать по 10 минут. Но высоко я летать не люблю, и на автономию уже подсел, и как 10 секунд мерить, не знаю. А на новом планере батареи на целый день хватает, улетаешься. А меньшая по току не проходит и по центровке. И переделывать мотоустановку неохота, работает классно.

asw
MihaD:

Реальную емкость надо дома мерить иногда.
Вообще, идея эта появилась в процессе придумывания метода самоконтроля.
Волков Александр велел 😃 делать 10-секундные взлеты и летать по 10 минут.

Правильно Сашко велел, это правила Вильги

Wasily

Тогда самолёты из Дубны F5B, сделают всех 😂

asw
Wasily:

Тогда самолёты из Дубны F5B, сделают всех 😂

Вы заблуждаетесь, я пробовал, там не все так просто, самолеты из Дубны заточены несколько под другую задачу.

Wasily

Согласен, что заточены под другие задачи, но с высоты на которую они заберутся ( ну пусть 5-7сек, при наличии достаточной остроты зрения) они падать ровно столько будут! для примера: высота будет около 400 м делим на время 10мин, получаем среднюю скорость снижения 0,67м/сек - реально? А если ещё восходящий поток какой попадётся то… да конечно если такую птицу дать человеку не летавшему на таком то результат будет мягко говоря не очень. Опять же про задачи, на сколько я знаю там есть упражнение продолжительность, правда есть и нюанс с включением двигателя, но им стараются не пользоваться после первого взлёта.

lyoha

Самолеты из Дубны со своими штатными мотоустановками за 5-7 секунд ухандокают регулятор и батарейки в пепел и дым с сопутствующими пиротехническими эффектами. После чего самолетами являться перестанут. Прочие мотоустановки на них не особо актуальны. К тому же не стоит дивчинка в…ки. За сопоставимые деньги можно собрать заточенную на парение, а не на скороподъемность электричку со средним фаршем, но летящую по поределнию лучше.

asw
Wasily:

Согласен, что заточены под другие задачи, но с высоты на которую они заберутся ( ну пусть 5-7сек, при наличии достаточной остроты зрения) они падать ровно столько будут! для примера: высота будет около 400 м делим на время 10мин, получаем среднюю скорость снижения 0,67м/сек - реально? А если ещё восходящий поток какой попадётся то… да конечно если такую птицу дать человеку не летавшему на таком то результат будет мягко говоря не очень. Опять же про задачи, на сколько я знаю там есть упражнение продолжительность, правда есть и нюанс с включением двигателя, но им стараются не пользоваться после первого взлёта.

Действительно, десять минут выпарить еще не самая сложная задача, эти соревнования при должном уровне мастерства пилотов (10 мин все вылетывают) сводятся к точности посадки в круг 1метр в последнюю секунду(впрочем как и f3j).Делать это на скоростном f5b-самолете задача во много раз более сложная чем на медленнолетящем и никуда не торопящемся парителе. Если худо- бедно справитесь,то дальше финал где отлетать уже придется 15минут, с высоты на которой еще видно двухметровый планер это уже не такая простая задача как Вы тут в столбик подсчитали.
Вобщем вы сильно заблуждаетесь что Дубнинские f5b самолеты лучшие для таких соревнований.

Sputnik
MihaD:

батареи участников прогоняются через разрядник и смотрится, кто меньша ватт-часов на полет съел.

или перед каждым полётом пустую батарейку каждого участника заряжать стандартным зарядником стандартной ёмкостью как стандартным топливом, правда при большом количестве участников на заряд весь день может уйти, но это мелкие технические детали…

asw
Sputnik:

или перед каждым полётом пустую батарейку каждого участника заряжать стандартным зарядником стандартной ёмкостью как стандартным топливом, правда при большом количестве участников на заряд весь день может уйти, но это мелкие технические детали…

А как узнать что батарейка пустая? Для этого надо разрядить до заранее оговоренного напряжения на одной банке… Дальше заряжать…, заряжать нормальным зарядником, через балансир с обратной связью, попадется кривая по балансу батарейка процесс сильно затянется… Даже при малом количестве участников, соревнования превратятся в странное действо, вместо полетов - танцы с батарейками…

AIRDAN

Нужно ставить ваттметры.
У eagletree www.eagletreesystems.com/MicroPower/micro.htm
версия 3 по словам производителя имеет довольно таки неплохую точность
“The internal resolution of the V3 is approximately 0.05A and 0.02V. There are also several enhancements to attain better accuracy and maintain it over time”

Да, цена 70 баксов, но зато никакого гемора с зарядом разрядом.

MihaD

Поэтому предлагается вариант.
Преамбула: соревнуются не жулики, а друзья.
Все меряют реальную емкость батарей при разряде 1С до 3,3В/банку и заряжают их перед стартом на полную.
Дальше летается сколько-то туров по 6 или 10минут. Меньшее время не засчитывается.
Потом из каждой батареи сливаются остатки (без балансира) током 1С до 3,3 В/банку и в соответствии со взлетным весом моделей и напряжением батарей расчитывается расход ваттчасов на грамм веса.

Ваттметр, конечно, лучше. Но идея та же: расход ваттчасов на грамм веса.

Rezo

тупо все элекровозовладельцы докупают Лимитер SM модельбау, что им там трипять тысяч рублей, не вопрос. и ставят лимит энергии в соответствии с взлетным весом.
а остальные летят по этикетке на батарейке (почесному) в соответствии с правилами автономи.
И всё.
Одним лимитер обрубит липиздричество. у других оно само кончится. но все будут поровну.

кстати на Супре карбон битой и потому к лееру не пригодной 2 килограма весом налетано с батареечкой 3S2000 моторчиком AXI 2212/26 ---- 16 максимумов по 6 минут!!! и 17 частично!
кто с таким запасом энергии способен повторить?

asw
MihaD:

Поэтому предлагается вариант.
Преамбула: соревнуются не жулики, а друзья.
Все меряют реальную емкость батарей при разряде 1С до 3,3В/банку и заряжают их перед стартом на полную.
Дальше летается сколько-то туров по 6 или 10минут. Меньшее время не засчитывается.
Потом из каждой батареи сливаются остатки (без балансира) током 1С до 3,3 В/банку и в соответствии со взлетным весом моделей и напряжением батарей расчитывается расход ваттчасов на грамм веса.

Ваттметр, конечно, лучше. Но идея та же: расход ваттчасов на грамм веса.

Очередная версия… что с групповым стартом и точной своевремменной посадкой? Без этого соревнования получатся тоскливыми…
С разрядкой тоже проблэм, нужен зарядник с неслабым разрядником…
Например Вы сможете разрядить батарею 6000Ампер часов 6банок током 1с ??
Сомневаюсь…

MihaD

6000 Ампер часов 6банок током 1с - точно не смогу! А Вы сможете построить планер под эту батарею?? Даже настоящий не потянет!
😃
Ну давайте уже не будем максималистами в превосходной степени. Мое предложение существенно расширяет спектр моделей, которые без переделок могут соревноваться в автономии.
Старт и посадка - обговариваемы, но суть этой дисциплины - в другом.

Rezo
asw:

Очередная версия… что с групповым стартом и точной своевремменной посадкой? Без этого соревнования получатся тоскливыми…
С разрядкой тоже проблэм, нужен зарядник с неслабым разрядником…
Например Вы сможете разрядить батарею 6000Ампер часов 6банок током 1с ??
Сомневаюсь…

да хоть бы какими получились. хоть тоскливыми хоть не очень.
А групповой старт сам по себе получится когда все хором буду в один термик бросать.
разрядить 6S6000 током 1С можно на футабе ЦДР5000 (можно даже 2С) я знаю у кого можно такую попросить.