Постройка планера, 4 метра.

cashin
iurka:

Что же до покупки готовых

Решил в этот раз не покупать, раз решил сделать - продолжу делать.

Разрезка вдоль не пугает, наоборот - получились лишние пара миллиметров диаметра, вот они и сожмутся при склеивании шва.

Кажется, я догадываюсь, что держит ее на болване. Отсутствие пространства между оболочкой и болванкой в сочетании с большим перепадом диаметров корня и хвоста. Я предполагал, что такой перепад позволит снять легче, чем на тонких, почти прямых балках. Но видимо, всё наоборот.

Вероятно, дело такое: с почти прямого болвана оболочка съезжает, сползает. Это сдвиг по смазке. А с болвана с перепадом диаметров от 60 до 30 мм она не может сползти, так как конусообразные поверхности должны оторваться друг от друга уже в начале движения. А так как все тщательно промазано - смазка сохраняет герметичность, плотность контакта всей поверхности, и это как отдирать большую присоску.

Хм. Интересно, можно ли деактивировать эту присоску, наколов множество дырочек иглой? 😃

iurka
cashin:

Интересно, можно ли деактивировать эту присоску, наколов множество дырочек иглой? 😃

вообще то это немного иначе делается. узкий конец выклейки надо было заклеить, ввернуть туда штуцер и подать сжатый воздух. Или- воду. Снимает на раз.

cashin

Значит, догадка верная? )
Я сначала думал что может со смазкой что-то не то, но она настолько чудовищно скользкая, что лезла даже под приклееный скотч.

Дмитрий_07

Попробуйте погреть изделие и скручивая аккуратно снять…

Lazy
iurka:

Тут вроде как народ самодельщиной занимается, советы подобные не по адресу.

Да. Это от души. Достойно восхищения.

iurka

Имхо, гораздо приятней пусть даже пару балок испортить, но в итоге научиться их делать, чем сдаться и покупать,покупать, покупать… Типа у Гаврилко не такие же парни их выклеивают 😃

Lazy
iurka:

Типа у Гаврилко не такие же парни их выклеивают 😃

Аха. На таком же корявом болване. 😃 И снимают с такими же мучениями.

Нет, нет. Продолжайте. Если этот топик перестанет жить - мы помрём от тоски и скуки. 😃

Serpent

Юрий, хоть Lazy и любит всех “построить” 😃, но в данном случае он в значительной мере прав.
Хорошая балка - не менее high technology, чем композитное крыло.
Ради десятка балок хорошую оснастку не сделаете, а выклейка на болване даст результат не выше среднего.
Может действительно стоит подумать о покупке готового изделия, тем более что выбор есть, и немалый.

cashin
Дмитрий_07:

Попробуйте погреть изделие

попробую, спс.

iurka:

Имхо, гораздо приятней пусть даже пару балок испортить

Согласен, как еще научишься, если не попробуешь.

Лично я в данном случае специально мешаю здесь в кучу разные методы, чтобы попробовать. Так что тут переживать о проблемах - нонсенс )

Serpent:

Может действительно стоит подумать о покупке готового изделия, тем более что выбор есть, и немалый.

Спасибо, но смысл всего действия - построить, по определенному проекту.
Я, честно говоря, не знаю, что такое результаты выше среднего, потому что не очень понятно что такое “среднее”.
Мне ни с кем не соревноваться.

iurka
Serpent:

Ради десятка балок хорошую оснастку не сделаете, а выклейка на болване даст результат не выше среднего.

Не спорю, для спортивного аппарата наши самодельные балочки простоваты, может быть. Но мы и не претендуем:) С другой стороны, чем собственно, отличается одно от другого? Терморежимом закалки и 5-8 граммами разницы в весе? Материалы то доступны в общем и те же самые, что у любителя, что у профи. Те же смолы, те же ткани…
К тому же. если делать балку на электричку- требования заметно проще, чем на леерный спортивный планер. Да и финиш “мордой в землю” - для нас скорее признак бездарного пилотажа, чем погоня за “соткой”.
Дорогу осилит идущий…

зы- ну и нужно же продолжать развлекать Владимира… 😃

Serpent
cashin:

потому что не очень понятно что такое “среднее”.

Не совсем ровное, не очень/не достаточно прочное, не очень красивое. Положенное рядом с изделием от профессионалов иногда может вызвать смущение/сожаление/досаду…
Но всё равно радует глаз - потому как “своё в доску”.

cashin:

Мне ни с кем не соревноваться.

Соревнование идёт в основном со временем. Если свободного времени много и/или некуда девать, то можно сделать 3-5-10 балок, пока получится одна подходящая.
Если времени нет, то лучше купить, а сэкономленное время потратить на более приятные вещи, нежели бесконечное мотание стекла на болван.
Но это глубоко индивидуально и если нравится делать всё, “от и до” - то ради бога. Понимаю и завидую… 😃

iurka:

чем собственно, отличается одно от другого?

Оснасткой. Качество в первую очередь в этом. Оснастка даёт не только более лёгкие и прочные изделия, но и предсказуемого качества.

iurka:

Дорогу осилит идущий…

Полностью согласен.

iurka:

зы- ну и нужно же продолжать развлекать Владимира… 😃

Да ладно Вам. При всей своей вредности и бурчливости он чаще всего дело говорит (если говорит, а не бурчит).
У меня лет 30-35 назад тренер был с похожим характером. Вонючка еще тот. Но если перестать обижаться на него и внимательно слушать, то между строк можно было выловить золотые и очень полезные мысли и советы.
Вы сами только что писали “дорогу осилит идущий”…

Lazy

Вот представьте себе…
Есть у вас балка, ну предположим полметра. Сделали вы сами, своими ручками оправку. Из чего то там. Наполировали, намазюкали разделителем, намотали какую то плёнку…Замечательно.
Как вы думаете, если у вас на этой оправке талия в 0,5 мм. Или бочка в 0,5 мм…Вы сможете снять свою поделку с оправки?
Я лично знаю, что Серёжа Садиков, моделист, делает себе металки. Балки тоже сам делает. Так вот он заказывал супер-пупер железяку под них и очень долго эту железяку ему точили. Что бы можно было с ней работать.
Вы готовы вложить эННую сумму денег в токаря и материал, что бы изготовить 2-3 балки? Или вам чисто подрочить процесс важен?

iurka

Тут ведь вот какое дело. Запуская дорогой покупной планер, можно получать удовольствие только от ТВОЕГО пилотажа. Планер же- не твой. А запуская самоделку- еще и от того что она сделана твоими руками.
Ну а запуская самоделку, сделанную с умом, через проектные работы-расчеты- это и вовсе тройной кайф. Тут чувствуешь себя и Генеральным Конструктором и Директором завода и Главным Пилотом. И по факту полетов, Главный Пилот помогает первым двум отрабатывать конструкцию, доводя ее до ума. И они все увлечены общим делом, и нет между ними никакой грызни и раздора. Делить им нечего.

И если все это умещается в одной голове, то покупать балочку у Вовы Гаврилко - моветон 😃

Lazy:

Так вот он заказывал супер-пупер железяку под них и очень долго эту железяку ему точили. Что бы можно было с ней работать.

Все не так плохо. Есть удочки-спиннинги, бильярдные кии и прочие изделия, у которых достаточно хорошая точность формы для наших дел. Немного пошкурить- и все работает.

Serpent

Во первых можно купить не у Володи, а в Топмоделз, у Хорейши или еще где нибудь. Выйдет сильно дешевле.
Во вторых - пока Ваш “Директор завода” будет 2 месяца траха возиться с балками, есть шанс, что Генеральный Конструктор забросит этот проект, а Шеф-пилот уйдёт в другую фирму. Или запьёт.

P.S. Я уже писал - понимаю и завидую. Но гвозди ковать и винты точить не готов. Предпочитаю использовать готовые.

Lazy
iurka:

Все не так плохо.

Всё ещё хуже. Любая смола даёт усадку. Дешёвая смола ( я сомневаюсь, что вы работаете с дорогой ) даёт большую усадку. Если вы не уверены в прочности\жёсткости\ровности\точности\гладкости оправки - результат предсказуем.
Поверьте, всё уже испробовано до вас. Не надо лишний раз публично позориться в попытках из говна сделать повидло. Даже если можно будет намазывать, то кушать и так врядли…
Есть масса способов избавится в своих конструкциях от заведомо невыполнимых узлов и деталей. Но если очень хочется проламывать лбом стену и прыгать по граблям - бог вам в помощь. 😃

cashin
Serpent:

среднее

А, ну тогда-то я надеюсь попасть в категорию выше среднего, пока что 😃

Меня, естесственно, покачивает от просмотра вот таких деталей, например, отсюда, или таких отсюда. Но в технике фабричное и серийное часто лучше кустарного и домашнего, так что все окей, все понятно, чего уж.

Serpent:

Если времени нет, то лучше купить

Я бы тогда покупал весь планер.
Ведь его шлют частями, и приклеивание готовой балки к готовому фюзу люди часто называют “постройкой планера”, а время на эту сборку - временем на постройку.
"3 часа на постройку композитной “Эгиды” - охохо )))

Сумма на затраченные материалы вряд ли меньше, чем стоимость готовой машинки. Если надо быстро - однозначно покупать. 3 недели на доставку и готово.

Lazy:

оправке талия в 0,5 мм. Или бочка в 0,5 мм

У меня гуляет на миллиметры 😉

Serpent
iurka:

бильярдные кии и прочие изделия, у которых достаточно хорошая точность формы

Не рассказывайте мне о точности формы кия. Я полгода прожил в Лондоне над биллиардным клубом и видел как их носят фанаты и столько футляров для них…
Одна из функций футляра - сохранить кий от колебания влажности/температуры).
Эта палка в условиях моделки согнётся не на миллиметры, а сантиметрами. Любой переклей…

cashin
Serpent:

Но гвозди ковать и винты точить не готов

А где-то сидят любители хобби по ковке гвоздей и смеются:

  • Слышь, Микола, чего эти чудаки там вытворяют?! Планеры строят! Держите меня семеро! 😃
iurka
Lazy:

Всё ещё хуже.

Владимир, Вы- неисправимый пессимист. Современные материалы и технологии в композитных делах- и не секрет и не дефицит сегодня. Да и не дорого это и по деньгам. Информации- море. Нет никаких проблем, главное начать 😃 И то что Ларит дороже ЭД20 - ровным счетом не напрягает никого на сегодня. Мы ж не бочками, а десятками грамм его тратим. И все эти ровинги- спреды, миксы на сегодня- бери не хочу.
Я так подозреваю, что Вы в прошлом имели с этим дело, когда оно было еще новинкой и технологии работ не лежали в интернете с кучей видео и фото. Многое приходилось изобретать. Но сегодня это все уже не так:) Сделать можно все что угодно. И шанс сделать хорошо- весьма велик:)

Serpent:

Не рассказывайте мне о точности формы кия.

Я думаю, Вы согласитесь, что кривая на пару мм хвостовая балка, при ровно приклеенном хвостовом оперении никак не повлияет на полет планера?

Lazy
iurka:

Многое приходилось изобретать.

Многое - это что? Свободники мотали угольные балки уже в 70-х годах.

Serpent
iurka:

Я думаю, Вы согласитесь

Да, соглашусь. Более того -в третий раз повторяю, что понимаю и завидую.
Слава богу хоть, что и я и Вы не пытаемся делать самодельные рульмашинки 😃. Но водораздел по поводу хвостовых балок у нас разный.
Я вот сейчас собираюсь закладывать несколько полутора - двухметровых слоперов (ну не устраивает меня номенклатура из имеющегося, тоже хочется что то своё).
Но балки я точно мотать не стану. Куплю пачку труб и буду нагло вклеивать. И совесть моя будет чиста…