Постройка планера, 4 метра.

Lazy
Кужовник_Антон:

Lazy вот чего то говорит,говорит,по существу бы…

Вы не просто ленивые, вы пипец какие ленивые… 😦
У меня в одном из самолётов (3,7 размах, 10 кило взлётного, бензин) стоял штырь на стыковку консолей с центропланом - 2х1 мм фанерка + 2х1,5 мм стеклотекстолит. В переклее слоями. Плоская пластина, высотой 20 мм. 😃 Очень успешно всё летало.

cashin

Но у меня не инспира, и размах 4100, а не 4500.

Высота лонжерона примерно 21-23 мм в корне, точно не помню, толщина полок 0,7 мм (два слоя ламината по 0,35 мм), ширина 20 мм, уменьшается к середине крыла до 10 мм. Между полками бальза вертикальными волокнами, заполняет полностью пространство (кроме соединений, там всё заполняют пеналы для штырей). Снаружи все это обмотано диагонально под 45 град стеклом, тонким, 3 слоя на центральных метровых секциях, и еще снаружи кевларовой нитью.
Я в самом начале темы писал про лонжерон.

Вот схемы:
fotki.yandex.ru/users/cashin/album/97397/

Вот фотки создания лонжерона:
fotki.yandex.ru/users/cashin/album/97440/

Сосновые рейки пока не применял.

Lazy:

3,7 размах, 10 кило взлётного, бензин

У меня на велосипеде вообще один аллюминий, летает так себе )

Udjin

2 cashin

Полтрузионные трубки “а-ля киталия” растрескиваются.
Даже если укрепить их на торцах (обмотка скотчем + проклеивание торцов циакрином).
Проверено неоднократно на личном опыте.
Крайний раз ломал о воздух трубку 6 мм со стенкой 2 мм, выполняя на фоксе 1.5 м “сапог”.

iurka

Я руками ломал для эксперимента. Более менее пултрузия работает, если снаружи 2 слоя 80гр. стекла приклеить.
А в идеале- выклеивать самому. Чтобы и внутри и снаружи были слои стеклоткани, а между ними- уголь.

cashin
Udjin:

Полтрузионные трубки “а-ля киталия” растрескиваются

Логично, shear load никто не отменял ) Сильное напряжение вдоль волокон. Вопрос только, при какой нагрузке, цифры.
Но в данном случае Антон запланировал штырь, а он сплошной, и shear strength у него куда лучше, чем у трубки, и не хуже, чем у многих самодельных штырей.

Udjin:

обмотка скотчем + проклеивание торцов циакрином

Практически нулевой способ укрепления: где параметры угля, и где параметры скотча с циакрином. Скотч растягивается пальцами без особого напряга, циакрин ломается и рвется. Можно даже назвать это декором ) Там, где не выдержал уголь на смоле внутри - конечно и циакрин снаружи не выдержит.

Udjin:

Крайний раз ломал о воздух трубку 6 мм со стенкой 2 мм, выполняя на фоксе 1.5 м “сапог”.

6 мм довольно маленькая трубка для 1.5 м, для акробатического планера. Опасносте! На такой размах надо десятку, ну восьмерку минимум. Получается, консоли по 750 мм, я на такие ставил трубы 8 мм, и по расчетам это был не самый надежный предел. За три сезона не сломались, надо сказать.

Udjin

10-ку аль 8-ку ему пхать некуда. Пеналы под 6 мм заточены.
Сделаю “бутерброд” - трубку 4 внутрь трубки на 6, со стенкой 1, и сосну внутрь 4-ки. Все на смоле …
Мои извинения автору за оффтопик.

Кужовник_Антон

видео взлёта ,крайнего моего дня,качество плохое ,снято мобильником.так чтобы поднять ветку)))

Кстати,лонжерон у многих обмотан кевларовой нитью,просто обмотан или на смоле?

cashin
Кужовник_Антон:

Кстати,лонжерон у многих обмотан кевларовой нитью,просто обмотан или на смоле?

Смола там ни к чему, оно работает на растяжение. Кевлару для этого смолы не надо. Я только слегка капаю на готовую обмотку гибким циакрином Instaflex, чтобы нити не пушистились при работе руками.

Кужовник_Антон

делаю потихоньку лонжерон,пеналы готовы,в пон поеду за смолой и стеклотканью,потом буду обматывать

Ясон

Я тоже после обмотки кевларом фиксирую витки жидким циакрином.

Кужовник_Антон
Ясон:

Я тоже после обмотки кевларом фиксирую витки жидким циакрином.

Понимаете какая фигня получается…у меня же к этому лонжерону будет приклеен пеноплекс на смоле,поэтому есть ли смысл вообще в нитке,а поверх всего еще смола с тканью да еще и бальза

cashin
Кужовник_Антон:

у меня же к этому лонжерону будет приклеен пеноплекс на смоле,поэтому есть ли смысл вообще в нитке

Ну как же, Антон )
Это же не бутерброд, какой стороной колбаску ни положи - все вкусно )

Не важно, пеноплекс там или бальзовые нервюры, обмотка - это работа над лонжероном. Скрепление слоев между собой. Пеноплекс и обшивка - это совсем про другое.
В данном варианте обмотать лонжерон надо обязательно.

А потом к готовому лонжерону уже что угодно - пену, бальзу и т.д.

Кужовник_Антон
cashin:

какой стороной колбаску ни положи - все вкусно )

)))
надыбал угольную ленту буду усиливать ещё ею. кстати у вас лонжерон обмотаны тканью в ск слоёв?
получился лонжерон у меня сосна 20х20мм

cashin
Кужовник_Антон:

получился лонжерон у меня сосна 20х20мм

Сердечник?
Сверху и снизу угольную ленту? Лента на смоле (хорошего размера и гладко уложенная-проклеенная) будет держать продольные нагрузки почти полностью, сосна = перебор, бальзу туда надо. Сосна окажется всего-лишь сердечником, перебор массы раза в 2-3.

Стекла 4 слоя вокруг лонжерона в корне 2-метрового крыла (стекло 30 г/м), число слоев постепенно уменьшается к концу крыла.
Волокна 45 град. обязательно.

И к корню толщину ленты надо постепенно увеличивать. Какая лента?

Кужовник_Антон

Да сердечник,отступать поздно,делаю уже,пусть будет надёжнее.
лентой хотел обмотать место где будут пеналы,а та часть которая остается свободной просто тканью в 2 слоя

cashin
Кужовник_Антон:

лентой хотел обмотать место где будут пеналы,а та часть которая остается свободной просто тканью в 2 слоя

Какая-то непонятная схема. Есть набросок?

Одно можно сказать: если силовая часть лонжерона будет сосной 20 х 20 мм, то это опасно слабый вариант. И также он будет очень гибким - будет махать как птица.

Евгений_Николаевич

Если высота профиля 26мм-как то раньше прозвучало, то какова высота лонжерона? Почему 20*20мм?
Прошу прощения, мне это бросилось в глаза, так как я - то делаю маленький планер 3.3м, а лонжерон то-же 20*20мм

cashin

Что-то странное Антон задумал…

Кужовник_Антон:

лентой хотел обмотать место где будут пеналы,а та часть которая остается свободной просто тканью в 2 слоя

Стоп 😃 Пеналы надо тоже кевларом. Зачем лентой-то )
Из ленты надо наформовать полки лонжерона, и всё, больше ничего ей мотать не надо.

Причем сформовать полки надо отдельно от склейки всего хозяйства. Ровная форма критично важна. А то крякнет и привет )

На ровной и гладкой поверхности — полиэтилен, намазанный мылом и растертый.
Лента вдоль всего лонжерона, от торца до торца. Необходимой толщины. Это будет полка.
Пеналы будут между полками, поэтому полки на всю длину консоли.

Промазать ленту смолой насквозь.
Лента должна быть натянутой при формовке - длину взять с запасом для фиксации краев.
Сверху аккуратно (чтобы не сбить волокна угля) закрыть таким же полиэтиленом, и прижать сверху ровной гладкой поверхностью. Ждать смолу сутки.

Поверхность должна быть единой. Несколько линеек в ряд, например, не подойдут - смысл теряется. Идеально ровную полку нужно получить.
Хотя непонятно, почему ее сразу готовую не купить, это проще, чем с лентой.
Должно быть 4 полки на 2 консоли, соответственно.

Засохшие полки зачистить по краям (лишняя смола окажется выдавлена прессом в процессе).

Готовая полка кладется вниз. На нее смола.
Потом сердечник - сосну или бальзу (если жаль 1 час на зашкуривание бальзы вместо сосны 😃, и пеналы, в ряд на ленту.
Сосну с пеналами до размещения на ленте надо зашкурить гладко в один уровень, чтобы получилась цельная палка.
Всё это на ленту со смолой.
Сверху вторую готовую полку со смолой. Замотать пленочкой (не скотчем!), а снаружи по пленке уже можно и скотчем, и ждать сутки.

В процессе надо проконтролировать, чтобы отверстия пеналов в заклеиваемом лонжероне сохранили точное направление оси.

“… Замотать пленочкой…”
Да, и опять же - прижать сверху и снизу снова ровной поверхностью всю сборку, только в этот раз не так сильно, как отдельные полки, чтобы не нарушить геометрию, а только плотно приклеить.

iurka
cashin:

На ровной и гладкой поверхности — полиэтилен, намазанный мылом и растертый.

полиэтилен мазать ничем не надо. Он сам по себе хорош. Я из него при эпоксидной формовке крыльев делаю обкладки (цулаги)- прекрасно отстает от смолы.
Только взять надо самый толстый (0,2мм).

Кужовник_Антон
cashin:

Хотя непонятно, почему ее сразу готовую не купить

ссылочкой не поделитесь?

Евгений_Николаевич:

Если высота профиля 26мм-как то раньше прозвучало, то какова высота лонжерона? Почему 20*20мм?

потому что получается что сердечник 22,думал после обмоток всех лонжерон будет по высоте одинаков,+потом сверху и снизу бальза +стекло думал бросить внутри и поверх покрыть

лонжерон в стадии зародыша еще,честно вырезал так для пробы,пробовал на изгиб ,гнётся собака ещё показалось больше чем прошлая трубка.Пеналы пробные были.приклеил их.вместе со штырём-не готовый лонжерон знаете ск весит------860 гр --пипец—поэтому озадачен—поэтому все это хрень—поэтому делать буду полки потом бальзу потом все обмотки

cashin
Кужовник_Антон:

ссылочкой не поделитесь?

У меня сохранена ссылка на ламинаты:
www.acp-composites.com/home.php?cat=253
Я брал лист 300 х 1200 толщиной 0.14 дюйма.

На этом же сайте продают (продавали) вообще готовые трапециевидные полки, можно покопаться в каталоге.

В России можно было недавно купить в модельных магазинчиках плоские полтрузионные пластины шириной до 10-12 мм.

cashin

Более подходит:
www.avionix.ru/catalog/detail.php?view_shop=&SECTI…

Тоже хорошо:
www.hobbyforyou.ru/catalog/645-4078.html

Надо выбирать по ширине лонжерона, какая больше нравится. Я бы выбрал первую, самую широкую. Ее должно хватить вроде.
Со второй лонжерон получится довольно узкий, 12 мм, не всем подойдет.

Ленту не надо, раз можно выбрать рейку.

Лист тем более, это для полок совсем никак.

Кужовник_Антон

Серёж а ты шкурил полку перед тем как приклеивать к бальзе?склеиваешь сначала нижнюю полку а потом потом верхнюю или сразу и верх и низ

cashin

Я не шкурил. Думаю, это не существенная деталь. Главное, наложить смолы так, чтобы непроклеев не осталось, никаких щелей.
Смолу надо не жидкую, а среднюю: чуть подождать, а то вытечет, оставив дырки.
Я делал сразу: нижнюю, смола, бальзу с пенелами, смола, верхнюю, завернуть в полиэтилен (на нём всё это лежит заранее, стороны загибаются вокруг содержимого, и чуть прижать сверху ровным бруском. По бокам фиксировать, конечно. Чтобы все параллельно и горизонтально. Для этого я зажимал по бокам специально зафиксированными линейками.

cashin:

Более подходит:
www.avionix.ru/catalog/detail...MENT_ID=120529

Эту, кстати, можно будет распустить аккуратно ножом вдоль на две дольки на дальние консоли, там лонжерон будет уже.