Новая металка VF
TGY-245-HV. С предидущим комплектом некоторые непонятки: периодические уход одного элерона и необходимость подтриммировать руль высоты.
Поэтому следующий комплект решил немного потестировать до установки в планер.
Все машинки задействовал от одной ручки, питание от мощного регулируемого БП.
Небольшой люфт редуктора присутствует на всех.
Питание 8В. Температура +25С.
Немного погонял и выставил “ноли” стрелок. Выключил, подождал минут 10, включил - ноли сохранились. В ноль все машинки стабильно возвращаются, по крайней мере без нагрузки. В режиме покоя потребляют мало, примерно 50 мА вместе с приемником. В режиме активного руления суммарный ток достигает 0.9 - 1.0А, что не мало.
Охладил примерно до +5 градусов. Включаю. Температурный уход машинок в градусах(угловых) составил: 1, 1, 3(!), 2. Все уходят в одну сторону, но каков разброс! Подождал минут 20, периодически поруливая, полностью до прежнего положения так и не вернулись. А вот после весьма продолжительного дергания ручки машинки наконец-то вернулись в начальное положение. Причем если и дальше энергично рулить, то уже становится заметен и увод в другую сторону. Правда небольшой, меньше полградуса. Невозврат в “текущий ноль” трудно заметен, если и есть, то очень небольшой.
Если дать машинкам остыть, то нули восстанавливаются до прежних значений.
Попробовал и под нагрузкой. О усилиях в 2кг/см говорить пожалуй можно лишь с некоторой натяжкой. Безмен не цеплял, но в обратку начинают поддаваться при меньших услиях, чем держат к примеру Гиперионы. Усилия удержания в околонулевой зоне скорее как у аналогового Даймонд 60, а ведь у цифры с этим должно быть получше.
Ток кстати на максимуме достигает 0.3А на машинку.
Машинки работоспособны до 3.5В, разумеется с потерей момента и скорости. При 3В поведение становятся непрогнозируемым. Откликаться на ручку могут через раз и через одну машинку. Одна вообще сошла с ума и провернулась на 360 градусов.
Больше, чем 8.6В не подавал. Ничего не греется и потребляемый ток не растет.
Полные отклонения у всех машинок порядка 55 градусов в обе стороны. Некоторая дискретность перемещений присутствует.
Резюме.
В принципе неплохие машинки, но некоторые претензии к ним есть. Люфты небольшие, ноль в принципе держат, а вот температурный дрейф мог бы быть поменьше и постабильней от экземпляра к экземпляру. По усилию удержания тоже есть некоторые вопросы.
Говоря о ноле и возврате в ноль, уместно говорить о его текущем положении, которое меняется в зависимости от температуры в общем, а также от интенсивности руления и связанного с этим саморазогрева машинок в частности.
Поставлю две одинаковых на элероны, а самую температурочувствиельную на руль поворота.
Я бы самую температуроустойчивую поставил на РВ…
По элеронам получается что они дрейфуют в одну сторону но машинки работают в разные стороны, по этому один уходит вверх другой вниз, посчитав пики тримера элеронов до первоначального положения можно уже знать сколько надо пикнуть и в какую сторону при переходе из тепла в холод и наоборот. Дурдом конечно но спасает иногда когда планер уже в воздухе и надо быстро тримернуться… Потом пропикав с подсчётом скорость, по ней лучше всего виден уход РВ, быстренько пикаем столько же в ту же сторону в остальных режимах… На РП у меня уже сил не остаётся и его тримирую уже когда планер откровенно наровит встать в круг… Это всё про КСТ245… Видно из одной бочки, раньше таких проблем ни с одними машинками не было!
Хочу сказать спасибо Виктору, за такое наглядное пособие. ( лично для меня). Заглядывался на TGY-245-HV, но сейчас что-то уже не хочется…
Я свои в Смайле спалил случайно, остальным тоже не советую их приобретать, не понравились.
там появились новые 245-lv очень понравились - все с ними хорошо, они рассчитаны на одну банку. время работы сильно возросло, рекомендую
Виталий, речь о TGY? LV появились примерно одновременно с HV, через некоторое время после простых 5-ти вольтовых. И что, низковольтные не плывут? Но что может быть такого температуростойкого в низковольтных по сравнению с высоковольтными? Вопрос ведь больше о балансе моста, чем о максимально допустимом рабочем напряжении. Стоят другие версии микросхем?
Может давай разберем посмотрим?
Два комплекта HV машинок я покупал с разносом в пару месяцев. Видимо дефект глобальный.
На днях разбирал свои TGY 245 HV, контроллеры в них очень похожи на TGY 56 MG, попробую на выходных перепаять.
Это всё про КСТ245… Видно из одной бочки, раньше таких проблем ни с одними машинками не было
а вот температурный дрейф мог бы быть поменьше и постабильней от экземпляра к экземпляру
Я о плывунах говорил ранее.
Виктор, спасибо за проделанный тест.
Надо будет подобное проделать с Turnigy D56MG. Однако, на проверку в холодных условиях у меня времени не хватит (((
“Памажите”, где скачать pdf ку с углами?
В автокаде самому нарисовать, если до вечера потерпит сделаю и выложу. 56MG вроде нормально работают на Стилетке полгода уже, в одной из тем жаловался на них, но проблема была по питанию.
До разборки стенда проверил реакцию на триммер.
После пересчета зависимости угла отклонения (13 градусов) на триммер от середины до упора(62 пика) дискретность получается порядка 0.2 градуса на один щелчек триммера.
В реальности реакция на триммер несколько напоминает песенку " две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад". То есть может пропустить щелчек, прыгнуть сразу на полградуса или дернуться в обратную сторону. В пульте при этом цифры стоят чётко.
Идею разносторонней проверки и сравнения всех современных металлических клонов поддерживаю.
Сейчас у меня еще есть крыльевые mks и frsky(sbus), но они не металочного размера.
56MG вроде нормально работают на Стилетке полгода уже, в одной из тем жаловался на них
Получается что экономя 20евро на одной серве, покупая 56MG вместо 245MG, получаешь и меньше проблем?
Вчера вечером дорвался до облета VF (первая версия, кевлар, Дбокс) Ранее были затычки на пути в виде освоения opentx (адреса явки пороли каналы, миксера, центровки… спасибо Максиму Смирнову за терпение от моих дурацких вопросов! ))),
потом оказалось, что тяги серв вклеил с неверным положением нейтралей - не хватало хода тяги для движения рулей вверх, дифференциал не выходил. Было заблуждение, что тяги для схемы топ драйв сложно вынимать-менять. Теперь пришел к понятию, что если концы тяг загнуты с небольшим плечом (до 4мм) то просвета имеющегося канала в крыле (эллипс в сечении, вертикально вытянутый) достаточно, чтоб её, тягу, вытащить без истерики головного мозга. Ну и последующие дальнейшие манипуляции с обслуживанием серв элеронов.
Теперь по делу.
Кто еще раз разжует дайв тест? Как я понимаю:
- добиваемся предварительного положения ЦТ “как производитель прописал”
- Бросаем планер в горизонталь дротиком, триммируем крены, развороты, ныряния, задирание носа
правильно ли понимаю - планер должен лететь горизонтально, снижение высоты за счет естественной силы гравитации? - Триммируем для ровного полета на всех режимах(speed, cruise, thermal)
- Собсно dive-test : сильно бросаем планер вниз по углом около 45грд - должен плавно поднять нос и перейти к плавному снижению?
Теперь что не понятно - чем корректировать вспухание (небольшое) - РВ или переносом ЦТ?
Можно ведь и тем и тем. Какой порядок правилен?
Ктото говорил и про такой способ - набираем высоту, переводим в пикирование, чуть разгоняемся и бросаем стики (с запасом высоты!) если сам выходит - тест пройден.
покупая 56MG вместо 245MG, получаешь и меньше проблем
типа да. но протестировать их надо. в т.ч. под нагрузкой и с питанием от понижайки и DC-DC преобразователя. “Чудеса” могут подкрасться в любой момент.
две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад
ага, вчера наблюдал )))
а хватит ли 56MG ?
Речь идет о применении в ХО. Если расширенное толкование - для элеронов метровых металок - скорее да.
1,2кг при 7,4в (4х кратный запас)? Почему так все боятся нехватки усилия у планера весом 250-300гр. У металки скорость полета близкая к 0 😃 и полет “блинчиком” на высотах 50-100м , на элеронах только при торможении появляется хоть какое о усилие.
Если сравнить с большим планером 3м+ и весом 1,5кг - 2кг+ , который забирается на высоты 200м и выше, а потом от туда срочно спускается для посадки “носом в землю” ставят сервы с усилием 3-5кг, то есть ~2х кратный запас.
Виталий, речь о TGY? LV появились примерно одновременно с HV, через некоторое время после простых 5-ти вольтовых. И что, низковольтные не плывут? Но что может быть такого температуростойкого в низковольтных по сравнению с высоковольтными? Вопрос ведь больше о балансе моста, чем о максимально допустимом рабочем напряжении. Стоят другие версии микросхем?
Может давай разберем посмотрим?
Два комплекта HV машинок я покупал с разносом в пару месяцев. Видимо дефект глобальный.
да я про них: решил взять после того как мне о них хоарошо отозвались австрийские пилоты, говорят сильно в хорошую сторону отличаются от hv. я разобрать не могу - все поставил в модель. до этого погонял на тестере. может hv копия или перемеркированые kst245? а LV уже что то типа X08.
а хватит ли 56MG ?
У меня на одном планере такие стоят по кругу, питание 2 банки лития. Усилия хватает даже на неразработанные элероны. На другом на элеронах стоят сервы на 0,8кг, так получилось, тоже хватает.
Кто еще раз разжует дайв тест?
…
Теперь что не понятно - чем корректировать вспухание (небольшое) - РВ или переносом ЦТ?
Можно ведь и тем и тем. Какой порядок правилен?
…
Ктото говорил и про такой способ - набираем высоту, переводим в пикирование, чуть разгоняемся и бросаем стики (с запасом высоты!) если сам выходит - тест пройден
Предварительно оттриммированный для нормального полета в режиме скорость планер направляем с высоты взлета в пикирование и бросаем ручки. Чем энергичней самостоятельный выход из пике, тем передней текущая центровка.
Корректируется такое поведение изменением центровки на более заднюю с последующим перетриммированием.
Соответственно все с точностью до наоборот при задней центровке - планер усугубляет пикирование и т.д.
Хорошим предварительным результатом считается лёгкая тенденция к выходу из пике, то есть слегка передняя центровка. Далее ЦТ двигать по вкусу.
Что касается усилий, то независимо от веса летательного аппарата считаю не нормальным отклонение элеронов на сантиметр лёгким движением руки. Это пластилиновой самолёт в управлении получается.
1,2кг при 7,4в (4х кратный запас)? Почему так все боятся нехватки усилия у планера весом 250-300гр. У металки скорость полета близкая к 0 😃 и полет “блинчиком” на высотах 50-100м , на элеронах только при торможении появляется хоть какое о усилие.
Со слабыми и люфтящими машинами очень высока вероятность флаттера элеронов при качественном заброса.
Согласен что с люфтящими, а вот критерий “слабые” очень размыт. При старте F3J “заброс” не хуже чем у металки, да и элероны/флапы в стартовом режиме достаточно сильно опущены по сравнению с металочными.
Дайв тест я делаю при угле пикирования 30-45 градусов, когда с центровкой уже всё понятно и дайв тест не нужен, а нужно тримернуть просто с заброса отвесно ныряю к земле бросаю ручки и наблюдаю за тенденцией, в скорости должен падать отвесно (90 градусов к горизонту без тенденций на выход и переход на спину), в круизе минимально еле заметная тенденция на выход к земле с высоты заброса 85-80 град, в термале сильная тенденция на выход примерно 70 град у земли…