Выборы комитета F3K на 2015-2016 годы
На сайте ФАС России объявлено о выборах комитета F3K на 2015-2016 годы.
Просто для тех кому лениво и чтоб ни кто не говорил что не видел, не знаю почему Костя этого не сделал…
Регламент выборов Комитета F3K ФАС России в 2014 году
1. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет F3K ФАС России (далее Комитет) может
любой член ФАС России, не имеющий действующих дисциплинарных взысканий. Кандидатуры
могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными
организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС России.
Сроки выдвижения кандидатов с 12 по 18 ноября 2014 года.
Способ выдвижения кандидатов – электронные письма в адрес chost@silf.ru
Список кандидатов публикуется на сайте ФАС России в папке Выборы комитета F3K 2014.
До начала голосования выдвинутые кандидаты имеют право отказаться от участия в выборах
Комитета способами, обозначенными выше.2. Рекомендуемый состав Комитета – 3-5 избранных кандидатов. Срок избрания Комитета – два
года (2015-2016 гг.).
Сроки голосования с 19 по 25 ноября 2014 года.
Способ голосования – отправка заполненных бюллетеней в адрес chost@silf.ru
Принимаются бюллетени, отправленные не позднее 25.11.2014 23:59:59 по местному времени
отправителя.
В каждом бюллетене должен быть определен предлагаемый полный состав Комитета, но не более
5 кандидатов.
26 ноября 2014 года все полученные бюллетени будут опубликованы на сайте ФАС России.3. В голосовании принимают участие члены ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд,
тренеры) – участники Всероссийских соревнований F3K (Чемпионат, Первенство и Кубок России F3K
2014 года) с учетом п. 5.1 Устава ФАС России.
Каждый из участников может проголосовать лично, отправив бюллетень с личного адреса
электронной почты или в группе с другими участниками, или в составе своего спортивного клуба,
или в составе региональной ФАС, или в составе объединения участников из нескольких субъектов
РФ, голосующих за одинаковый состав Комитета, но только один раз.
Если один и тот же участник встретиться в составе нескольких бюллетеней, его голос будет зачтен
только один раз в порядке приоритетности:
– в бюллетене, отправленном с личного адреса электронной почты, последним по дате
отправки;
– в бюллетене с наименьшим числом голосующих, последним по дате отправки.
Голос участника не будет учтен, если на момент подведения итогов голосования не будет
подтверждена дата оплаты им взноса в ФАС России за 2014 год (по банковской выписке с
расчетного счета ФАС России или копией квитанции об оплате) или нет подтверждения его участия
во Всероссийских соревнованиях F3K.4. Кандидат считается избранным в состав Комитета, если за него проголосовали 50%+1 голос от
числа проголосовавших участников. В состав Комитета войдут не более 5 избранных кандидатов в
порядке набранных ими голосов.5. Протесты по результатам голосования будут приниматься в течение 3-х дней с момента
публикации бюллетеней.6. В течение 3-х дней с момента публикации бюллетеней будут приниматься отказы кандидатов от
работы в составе Комитета. В случае отказа кандидата от работы в составе Комитета в состав
добавляется следующий в порядке набранных кандидатом голосов при выполнении п. 4 данного
Регламента.
Итоги избрания Комитета будут опубликованы на сайте ФАС России 29 ноября 2014 года.7. Выборы будут считаться состоявшимися, если проголосуют не менее 50%+1 голос от числа всех
участников согласно п. 3 данного Регламента, оплативших членские взносы ФАС России за 2014 год,
и если избраны не менее 3 кандидатов. В случае если выборы не смогут быть признаны
состоявшимися, будет организован второй тур голосования с учетом причин провала первого тура.
Что то тема упала во вторую страницу, приподнимем её и сообщим о некоторых ньюансах…
-
Ну во первых все не достигшие 18 лет, даже члены ФАСР и принимавшие участие в любых стартах в голосовании не участвуют! Так как оказывается они вообще членами ФАСР быть не могут!
-
Во вторых!
Читаем положение о профильных комитетах…
- Порядок, сроки избрания и прекращение полномочий Комитетов
4.1. Объявление о предстоящих выборах Комитета размещается действующим Комитетом на сайте ФАС РФ не менее чем за 45 дней до начала выборов. Здесь же, действующим Комитетом размещается приложение, в котором определяются сроки и способ голосования, рекомендуемый численный состав Комитета.
4.2. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России, не имеющий действующих дисциплинарных санкций. Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
4.3. В голосовании принимают участие члены ФАС РФ (спортсмены, судьи, руководители команд, тренеры) – участники всероссийских соревнований в данном классе моделей.
4.4. Срок избрания Комитета – не может превышать три года.
4.5. В случае выбывания по какой-либо причине члена комитета, в действующий Комитет добавляется следующий кандидат на основании итогов выборов в Комитет, при этом сроки очередных выборов Комитета не изменяются.
4.6. Работа состава Комитета может быть прекращена досрочно, если за переизбрание проголосовало не менее 2/3 участников, имеющих право голоса согласно п.4.3. В этом случае проводятся новые выборы в соответствии с Положением.
Где в пункте 4 указан срок?
А что мы видим у Председателя Кости?
- В голосовании принимают участие члены ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд,
тренеры) – участники Всероссийских соревнований F3K (Чемпионат, Первенство и Кубок России F3K
2014 года) с учетом п. 5.1 Устава ФАС России.
Каждый из участников может проголосовать лично, отправив бюллетень с личного адреса
электронной почты или в группе с другими участниками, или в составе своего спортивного клуба,
или в составе региональной ФАС, или в составе объединения участников из нескольких субъектов
РФ, голосующих за одинаковый состав Комитета, но только один раз.
Если один и тот же участник встретиться в составе нескольких бюллетеней, его голос будет зачтен
только один раз в порядке приоритетности:
– в бюллетене, отправленном с личного адреса электронной почты, последним по дате
отправки;
– в бюллетене с наименьшим числом голосующих, последним по дате отправки.
Голос участника не будет учтен, если на момент подведения итогов голосования не будет
подтверждена дата оплаты им взноса в ФАС России за 2014 год (по банковской выписке с
расчетного счета ФАС России или копией квитанции об оплате) или нет подтверждения его участия
во Всероссийских соревнованиях F3K.
Упоминание о только 2014 годе это его инициатива и злостное полное самоуправство противоречащее уставным документам ФАСР!!!
Далее читаем пункт 5.1. Устава ФАСР, на который ссылается Председатель Костя…
- ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ, ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ
5.1. Членами Федерации могут быть:
граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет;
общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие солидарность с уставными целями Федерации, признающие Устав, уплатившие вступительный взнос, регулярно уплачивающие членские взносы и содействующие деятельности Федерации, в том числе путем финансирования проводимых мероприятий.
5.1.1. Члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности.
5.1.2. Прием в члены Федерации физических лиц осуществляется соответствующим органом (Правление структурного подразделения Федерации или Президиум Федерации) на основании личного заявления вступающего. Решение о приеме в члены Федерации считается принятым, если за него проголосовало более половины всех членов Президиума Федерации или более половины всех членов Правления структурного подразделения, при условии правомочности заседания.
5.1.3. Прием общественных объединений - юридических лиц в члены Федерации осуществляется решением Президиума Федерации, принятым простым большинством голосов всех членов Президиума Федерации, открытым голосованием, на основании решения руководящего органа общественного объединения - юридического лица, с приложением его свидетельства о регистрации и Устава, при условии правомочности заседания.
5.1.4. Размер и порядок уплаты членских взносов определяется Положением о членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
5.1.5. Условия и порядок вступления в Федерацию определяется Положением о членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
Тут тоже ни слова про Минспорт ЕКП и Всероссийские соревнования. Тем более о временных цензах типа обязательного участия в чём то в течении каких то сроков…
Мы ведь про официальность, правда? 😃
Ну вот так уж исторически сложилось, что именно в 2014 году появились первые участники таких официальных всероссийских соревнований, как многоэтапный Кубок России, Первенство России, Чемпионат России.
При комитете с подтвержденными на конференции полномочиями, включением в ЕКП и прочими делами.
Стало быть именно этим участникам и флаг в руки все права.
При осуждении регламента выборов упоминание года лично мне показалось неуместным, потому как это очевидно. Однако да, кое-кто настоял на таком тексте. По большому счёту это ничего не меняет.
То есть все старты проводимые под эгидой ФАСР в других классах не прошедших акредидацию в Минспорта и не вошедших в ЕКП, не евляются Всероссийскими?
И стало быть других комитетов кроме как классов акредитованных в Минспорта не должно быть по определению?
Это так наш комитет мстит отличным спортсменам которые не захатели заниматься фальсификациями а захотели участвовать в соревнованиях под Эгидой ФАС Москвы без лишней бюрократии и которые все предыдущие годы летали в всероссийских соревнованиях под Эгидой ФАСР?
И так наш комитет борется за развитие спорта и объединение класа?! ВАШУ МАТЬ!!! Сделайте наконец шаг навстречу огромной массе спортсменов!!! И после этого Вы сможите надеяться, что кто то вступит в ФАСР и в следующем году будет летать в его кубке, иначе будет вторая серия копия 14-го года!!! Черти упёртые, разве вам этого не понятно?!
По большому счёту это ничего не меняет.
Ахха, только это выкидывает из голосования львиную долю активно летающих пилотов F3K и противоречит регламенту о профильных комитетах ФАСР!
И так наш комитет борется за развитие спорта и объединение класа?! ВАШУ МАТЬ!!! Сделайте наконец шаг навстречу огромной массе спортсменов!!! И после этого Вы сможите надеяться, что кто то вступит в ФАСР и в следующем году будет летать в его кубке, иначе будет вторая серия копия 14-го года!!! Черти упёртые, разве вам этого не понятно?!
Очень правильная мысль, как мне кажется. Жаль, что комитет возглавляет человек, которому не интересно развитие класса и усиление конкуренции. Без конкуренции, мы не увидим сильной национальной команды F3K. Думаю все это и без меня понимают…
Есть такая штука, ВРВС. В этом реестре указаны официальные спортивные дисциплины.
Что вообще такое эгида ФАСР? Это то, под какой “крышей” шарахались f3k в течении нескольких лет, мучаясь внутренними противоречиями от своей понарошечности, одновременно всеми фибрами стремясь к пресловутой аккредитации?
Соревнования, которые кто-то назвал всероссийскими потому что так захотел и всероссийские соревнования, включенные в ЕКП, вещи абсолютно разные.
Ахха, только это выкидывает из голосования львиную долю активно летающих пилотов F3K и противоречит регламенту о профильных комитетах ФАСР!
Какие еще противоречия?
Хотели официально - получите. Они себя сами выкинули из этой официальности. Люди в основном взрослые, сами в состоянии следить за своими соплями, подтирать никто не будет.
А вот про мать и чертей лучше не надо.
Ох… зарёкся я лезть в ваши игрища, но всё-же:
В голосовании принимают участие члены ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд,
тренеры) – участники Всероссийских соревнований F3K (Чемпионат, Первенство и Кубок России F3K
2014 года) с учетом п. 5.1 Устава ФАС Росси и.
это ещё откуда взялось?
Действующие члены ФАСР - ещё понятно, но с какого перепугу запрещают выбирать тем, кто по воле случая не смог поучаствовать в официальных стартах этого года?
бред какой-то…
Давай смотреть первоисточник, а именно Положение о профильных комитетах.
4.2. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС
России, не имеющий действующих дисциплинарных санкций. Кандидатуры могут быть
предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями,
коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
4.3. В голосовании принимают участие члены ФАС РФ (спортсмены, судьи,
руководители команд, тренеры) – участники всероссийских соревнований в данном классе
моделей.
Вот как ты думаешь, речь идет о реальных, то бишь официальных соревнованиях из ЕКП или о тех, которые некий Додик решил считать всероссийскими?
То есть, в неком Мухосранске, по согласованию на местечковом уровне, проведут соревнования в названии которых будет слово “всероссийские”. Затем в конце года сбегают так и быть заплатят взносы в ФАСР и вуаля - мы теперь равноправнее самых равноправных?
При этом не надо парится по поводу каких-то там заявок, квалификационных книжек, медкомиссий, лицензий, страховок, ну в общем почти ни о чём.
Действующие члены ФАСР - ещё понятно, но с какого перепугу запрещают выбирать тем, кто по воле случая не смог поучаствовать в официальных стартах этого года?
бред какой-то…
Именно это Максим пытается донести! Я думаю все члены комитета понимают абсурдность такого требования, но согласится не могут, поскольку, это разрушит всю концепцию предстоящих выборов.
Какие еще противоречия?
Я и здесь про них напишу если так угодно… Мы что профильный комитет Минспорта выбираем? Ах нет? Провильный комитет ФАС России? А кто такая ФАС России… Организация проводящая старты или регламентирующая проведение оных… Так? Значит все старты которые она проводила являются какими, понорошечными по отношению к минспорта до аккредитации в Минспорта, но сейчас забыли об этом, выборы комитета ФАСР к Минспорта вообще ни какого отношения не имеют! Так?! От сюда все старты проводимые при содействии и участии ФАСР прошлых лет очень даже подходят для участия в выборах профильного комитета ФАСР!!! И не фига людям головы морочить с Минспорта и его акредитациями!!!
От сюда и отсебятина противоречищая требованиям положения р о роофильных комитетах ФАСР, ни слова там про Минспорта нет и ни какого упоминания про временной ценз отбора голосовальщиков…
Ну что? Ещё раз процитировать отсебятину Председателя Кости?
Цитата из положения о профильных комитетах ФАСР
…
Отсебятина Председателя кости про выборы в профильный комитет ФАСР по F3K 2014
…
Жирным выделена его приписочка которая к деятельности ФАСР и его профильного комитета отношения не имеет, чистой воды отсебятина сделанная с одной целью, выкинуть из участия в голосовании 50 человек активно летавших F3K в предыдущие годы. (точка)
Противоречия выделенном жирным…
Провильный комитет ФАС России?
Да, речь о выборах в профильный комитет ФАСР.
А кто такая ФАС России… Организация проводящая старты или регламентирующая проведение оных… Так?
Ну как-то так, да. Из устава ФАСР:
…
3.2.8. Организация и проведение о фициальных спортивных мероприятий на
территории Российской Федерации, включая Всероссийские и Международные
соревнования по авиамодельному спорту в рамках Федерации…
Значит все старты которые она проводила являются какими, понорошечными по отношению к минспорта до аккредитации в Минспорта, но сейчас забыли об этом, выборы комитета ФАСР к Минспорта вообще ни какого отношения не имеют! Так?!
Нет, не так. Нет, не все, только официальные.
А официальные - это как раз из ЕКП.
Смыла в дальнейшем разборе не вижу, потому как именно здесь теряется нить.
Действительно, не надо людям голову морочить 😃
не смог поучаствовать в официальных стартах этого года?
Ладно бы не смог… не захотели !
И активно протестовали против взносов -членства в ФАСР… заявок, квалификационных книжек, медкомиссий, лицензий, страховок, ну в общем почти ни о чём… Это на анархизм похоже , когда протистуют против Дисциплины , правил.
Не не так. Нет, не все, только официальные.
Цитату из нормативного документа о выборах в профильные комитеты ФАСР с словом официальные в студию!
Нет там такого слова нигде!
Ещё Игорю расскажи что все стары проводимые при участии ФАСР и без участия Минспорта неофициальные!
Кстати коль пошла такая пьянка и все старты КМР официальные, они под крылом ФАС Москвы, являющегося структурой ФАСР! Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
Вот как ты думаешь, речь идет о реальных, то бишь официальных соревнованиях из ЕКП или о тех, которые некий Додик решил считать всероссийскими?
То есть, в неком Мухосранске, по согласованию на местечковом уровне, проведут соревнования в названии которых будет слово “всероссийские”. Затем в конце года сбегают так и быть заплатят взносы в ФАСР и вуаля - мы теперь равноправнее самых равноправных?
Переведи!!!
По твоему все старты вне ЕКП которые проходят в календаре ФАСР являются не всероссийскими и не официальными? А Додик это Игорь? А Мухосранск это Воронеж в 2013 году? Давай! Смелее!
они под крылом ФАС Москвы
Как ФАС Москвы , обеспечивало безопасность на стартах?
Как обеспечивается присвоение спортивных разрядов без Минспорта?
…3. В голосовании принимают участие члены ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд,
тренеры) – участники Всероссийских соревнований F3K (Чемпионат, Первенство и Кубок России F3K
2014 года) с учетом п. 5.1 Устава ФАС России…
Слова официальные там действительно нет. Но посмотрим, что же перечисляется в скобочках. А что, много Чемпионатов, Первенств и Кубков России проводится? Мильён?
Опять - очевидно ведь, что речь именно о официальных. Ну да, само слово отсутствует, пичалька, но смысловая составляющая вроде как на месте.
Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
И? Правильно, стало быть “мимо кассы”.
Кстати, как минимум не вредно и тут покопаться:
с учетом п. 5.1 Устава ФАС России
5.1. Членами Федерации могут быть:
граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет;
общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие
солидарность с уставными целями Федерации, признающие Устав, уплатившие
вступительный взнос, регулярно уплачивающие членские взносы и содействующие
деятельности Федерации, в том числе путем финансирования проводимых мероприятий.
5.1.1. Члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности.
5.1.2. Прием в члены Федерации физических лиц осуществляется соответствующим
органом (Правление структурного подразделения Федерации или Президиум Федерации) на
основании личного заявления вступающего. Решение о приеме в члены Федерации считается7
принятым, если за него проголосовало более половины всех членов Президиума Федерации
или более половины всех членов Правления структурного подразделения, при условии
правомочности заседания.
5.1.3. Прием общественных объединений - юридических лиц в члены Федерации
осуществляется решением Президиума Федерации, принятым простым большинством
голосов всех членов Президиума Федерации, открытым голосованием, на основании
решения руководящего органа общественного объединения - юридического лица, с
приложением его свидетельства о регистрации и Устава, при условии правомочности
заседания.
5.1.4. Размер и порядок уплаты членских взносов определяется Положением о
членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
5.1.5. Условия и порядок вступления в Федерацию определяется Положением о
членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
…
2.2.8. Членский взнос на 2014 год установлен при оплате до 30.04.2014
включительно в размере 300 для членов Федерации авиамодельного
спорта России, не планирующих участие в официальных
Всероссийских и международных соревнованиях и 1300 рублей для
планирующих участие в официальных Всероссийских и
международных соревнованиях.
Членский взнос на 2014 год установлен при оплате после
30.04.2014 в размере 500 для членов Федерации авиамодельного
спорта России, не планирующих участие в официальных
Всероссийских и международных соревнованиях и 2000 рублей для
планирующих участие в официальных Всероссийских и
международных соревнованиях.
2.2.9. Членский взнос должен быть уплачен физическим лицом
единовременно путем банковского перевода на реквизиты
организации до участия в любых официальных и спортивных
мероприятиях ФАСР.
…
Скороспелым избирателям стоит и с этим внимательно ознакомиться.
И что же такое официальные спортивные мероприятия ФАСР. Те что согласованы с минспорта и включены в ЕКП, или ещё какие?
Переведи!!!
По твоему все старты вне ЕКП которые проходят в календаре ФАСР являются не всероссийскими и не официальными? А Додик это Игорь? А Мухосранск это Воронеж в 2013 году? Давай! Смелее!
Ну давай чтоли поизучаем календарик ФАСР
Не входят в ЕКП, их не много:
- Международные соревнования. Ну это и понятно.
- Отдельные чемпионаты отдельных городов. Вероятно в целях развития спорта. Иногда без конкретного указания дисциплины. За какой комитет они будут голосовать?
- Детские соревнования по простейшим, комнатным и так далее. Ни дисциплины в ВРВС нет, ни по возрасту очевидно не вышли. За какой комитет и вообще будут ли голосовать?
Но. Полюбасу в этом календаре нет КМР, хоть он и типа
под крылом ФАС Москвы
Так, седьмая вода на киселе.
Попытка проводить аналогии в именах и названиях ни к чему. Абсолютно абстрактно и ни с кем/ни с чем конкретно не связано.
Друзья, я крайний раз спрошу(чую пожалею об этом) и всё:
Мы все прекрасно понимаем, что несмотря на всю официализацию и кучу требований к спортсмену для участия в официальных соревнованиях из ЕКП, аналогично можно спросить и с организаторов.
Я готов поспорить хоть на цистерну пива, что если начать копать, выяснится, что согласно строжайшего следования нормам Минспорта, ни один их прошедших официальных этапов этого года все критерии “официальности” не пройдёт. Ну не верю я, хоть режьте, что в той же Чите(только для примера, “Упаси бог, чтобы я что-нибудь сравнивал”, Йозеф Швейк.) у главного и всех остальных судей были все требуемые судейские категории(современные, подтверждённые, заверенные)… это только для примера.
К чему это я? Да к тому, что ВСЁ сделать как надо по правилам не возможно в принципе(исходя из самих принципов существования и работы у нас такой организации как ФАСР). И зачем тогда нагнетать лишней жути, если реально любой инициативный товарищ(не будем о грустном) не особо напрягаясь, от всей “официальности” не оставит камня на камне? Особенно, если действовать не “в лоб”,а в стиле “вежливые люди”.
У нас есть свой спортивный класс, в Минспорта - и это здорово. Реально, никто там за нами пристально не следит по поводу идеального следования всем их требованиям(иначе соревнования проводить было бы невозможно в принципе). Тогда, ещё раз спрошу: зачем нагонять излишнего шороху? Есть оплата членского взноса ФАСР и марка FAI - всё, свой в доску.
P.S.
Отвечать, разумеется никому не обязательно… 😃
Согласен.
Если копать ОЧЕНЬ глубоко, то многое можно поставить под сомнение. Мне вот тоже как-то не верится что в Чите всё в шоколаде. Но только они на это претендуют. Может Андрей действительно выложит ссылку на архив с копиями со всего официоза, включая правильные судейские корочки и документы спортсменов.
Оно сразу виделось, что реализация кое-каких пунктов будет под сомнением. Но ведь “реку не перейти не замочив ног”. По крайней мере попробовать в первый год нужно, иначе получится спор о вкусе устриц с теми кто их не ел.
Или попытаться соблюсти требования и увидеть проблемы, или подмахивать левые регламенты(как делают некоторые комитеты), или делать на бумаге всё красиво а в жизни по тихому всё максимально упрощать(то есть снова по большому счёту нарушать и трястись что откроется)?
А на кой это нужно? Ну чтобы бумаги для красоты, а в жизни ложь одна? Лично я так работать не хочу. Идти на подлог ради “своих в доску”, которые тебя же закладывать при случае будут? Увольте.
Здесь вероятно просматривается необходимость некоторой эволюции в вопросах спорта. И доказывать это чиновникам очень сложно. Но пробовать можно и нужно. А доказывать надо статистикой, примерами и фактами, но не площадными выкриками. Так оно убедительней.
у главного и всех остальных судей были все требуемые судейские категории(современные, подтверждённые, заверенные)… это только для примера.
Да были!
Ещё четверо судей с СВК в резерве было!
ВСЁ сделать как надо по правилам
Старались!!!
Есть оплата членского взноса ФАСР и марка FAI - всё, свой в доску.
Молодец Николай! Вот только затеявшие эти перепалки как раз в первую очередь против этих документов… в том числе и тот самый про которого ты упомянул, “каменщик” 😃
Ну давай, потрудись немного для общего блага, выложи копии документов судей и спортсменов. Пусть народ убедится, что это возможно.
Только без фотошопов, разве что кое-какие персональные данные слегка подтереть.
А уж пива как напьёмся:)