Xplorer 2
Виталий. Для начала я не очень доверяю вашим словам. Далее, практически всегда на тренировках вылётывание 10 минут с 200 метров при “мёртвом” воздухе не является проблемой наверное для всех мало мальски хороших пилотов. НО, это на тренировке. В добавок , вы зря так уверены что на планере с бОльшим весом этот же пилот в этом же месте не вылетал бы 10 минут. ))
Возможно, дорогие коллеги, что нужно просто дорасти до этих легких кондиций…
Это несколько “зомбированное” утверждение. )))
Лёгкий вес влияет для нас положительно в виде меньшей вертикальной скорости снижения. И всё-ё-ё.
А вот дальше возникает много вопросов ???
- на сколько она окажется меньше, чем у другого планера
- на сколько уменьшится прочность конструкции
- при какой погоде будет сказываться условный плюс этого малого веса.
- какие погодные ограничения для этого планера
- как долго эта модель проживёт
- Цена вопроса.
Лично я предполагаю, что преимущество будет в практически штилевую погоду или в условиях отсутствия термической активности … или когда сила потока равна разноси скорости снижения лёгкого и тяжёлого планера. А если брать такие условия, то и мото-установка сильная не нужна и по большому счёту можно создать вальяжную корову, т.к. при таких условиях вкручиваться никуда не надо, а надо лишь летать блинчиком. Наверное это любимое направление у Вуртса (не спорю, пилот он отличный, но и торгаш он ещё тот) , но Маха по сравнению с другими планерами больше напоминает корову.
Развивая тему — максимальное преимущество данный планер будет иметь на низких скоростях , т.к. на высоких он будет сильно проигрывать планеру с бОльшим весом. Увы, но таковы правила в аэродинамике. Соответственно и профиль необходимо иметь под низкие скорости, чтобы он работал по полной. И!!! Соответственно понятие балласт, низкоскоростной профиль и хрупкая конструкция никогда не смогут составить конкуренцию стандартным конструкциям в средних и жёстких или в ветреных условиях, я уже молчу про какие-то преимущества.
У меня две Максы 1600 и 1750: так вот я 1750 уже год не достаю, ждет сильного ветра, летит она хуже и заметно.
У знакомого Ирис-2, Скиф и Маха.
Маху он последнее время в багажник не кладёт. )))))
И опять же, не верю я вам ))))) 150 грамм и летит заметно хуже ? Вы лучше расскажите что с вашим Плюсом, а то после фразы что надо было заказывать шторм версию и тишине в ветке пошли мысли…
Кстати, очень понравилась памятка одного владельца Плюса для всех сборщиков и покупателей Плюса от ВМ ---- будьте предельно аккуратными! Обшивка проминается от любого нажатия пальцем и на этом месте остаются вмятины точно так же как на металках.
В общем я остаюсь при своём мнении — хрупкий рохасель и черная плёнка, напоминающая цветом уголь.
Кстати, Вуртс на весеннем чемпионате в Америке, после сказок про такую же ветропроницаемость Плюса как у всех …на нём не полетел, а сослался на якобы неисправность тросиков в планере. Чем , кстати весьма повеселил. ))))))
Лично мне понравилось высказывание одного пилота F5J, который отметил что погода под такие сверхлёгкие планера бывает несколько раз в году, а он имея облегчённые крылья для F5J ставит крыло от F3J и считает это более удачным и лучшим решением.
что за бред про двести метров? соревнования начались в 8 утра, погода хорошая лидеры слетывали от 60 до 100 метров: есть результаты и там все написано. 200 метров в нормальную погоду не летят ни утром, ни вечером. Вы когда последний раз на соревнованиях были???
modellflug-im-daec.de/…/Ergebnisliste_WC_F5J_2017_…
Вурцу модель привезли не собранную и без балласта, прямо на соревнования, вы вправду считаете что ему следовало в ураган на ней полететь? Ничего она не продавливается, вернее не хуже снайпа
Про сторм версию для Плюса, были мысли что может такая версия нужна если будет ветер больше 8 метров, полетаю с балластом, может и не надо такого.
Огласите этого пилота, а также его рейтинг на кубке мира или евротура
что за бред про двести метров?
Я не про 200 метров на ваших соревнованиях. Вы читать умеете или и этому вас учить?
вы вправду считаете что ему следовало в ураган на ней полететь?
Что то другие сверхлёгие летали и ничего. Только один “обнял своего хозяина”😁 Может урагана всё же не было?😁
Я видел фото, там был только один достаточно ветреный день, потом отлётывали уже в отличных условиях.
вы же ведете к тому, что 200 метров можно лететь на любой модели,а я вам, что 200 метров это дохрена и на практике нужна легкая модель слетать со 100 в “мертвом” воздухе
Будьте добры снять видео, где вы не летая в “потоке” или в “пузыре” или в “молоке” , т.е. в “мёртвом” воздухе со 100 метров слётываете 10 минут.
Я вас за язык не тянул. Если вы это покажете , то я полностью изменю своё мнение . Если нет, то вы трепло, которое бросается пышными и ничем не подтверждёнными фразами.
Ещё раз для вас разъясняю – на тренировках всегда легче и проще вылётывать , чем на соревнованиях. И напиши я 100-200-300 метров сути не меняют. Это не догма, просто подмечено жизнью. )))
я вам дал табличку, 8 утра, первый раунд выигран с 90 метров, вторая группа с 60. Мне похрне, молоко или нет - нет мертвого воздуха на соревнованиях. Я слетал в последней раунде, где-то в 7 вечера с 60 метров
погода хорошая лидеры слетывали от 60 до 100 метров
А на РЦ Группсе участники пишут что начинали с высот 150 метров и выше. При хорошей погоде!
Airman74
I noticed that many rounds were won with launch heights
Over 200m. When you consider that launching to150 m
Only buys you an extra 25pts .
Я не понимаю причин спора!? Когда я пишу про отсутствие погоды и проблемы с этим, а в ответ вы мне пишете высоты при полётах в хороших погодных условиях , т.е. при наличии потоков пузырей и вообще термички. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я на тренировке на Эксплорере 1900 гр в потоке и с 5 метров выпарю и вылетаю 10 минут и дальше что?
Лично для меня это показатель хорошего потока и не кривых ручек.
вы слепой? я дал вал ссылку на результаты, там есть и высота
мы спорим про то, что все до 2х кг летит одинаково и что легкие модели не нужны
Открываем, смотрим первый же тур
Benz Julian MFG Welzheim 1 9:56 94 599 1000
Buntkowski Piotr MCM München 1 7:11 190 386 644,4
Bolte Andreas LSV Overath 3 6:58 172 372 621
И тупо видим, что один нашёл поток, а другой нет. Или один кружил в зоне где не снижало, а другого придавило нисходняком.
Всё! Разбор полётов на несколько секунд.
И для особенных . Рулит погода и руки пилота! За сим откланиваюсь.
хаха,Петр начинающий пилот и я ему помогал, он вообще летать не умеет и его пайк весит 1,450. Потоки были естественное, но слабые - вы бы на свой эксплорере с 1900 просто бы в них не вылетали
L
Рулит погода и руки пилота!
В каждом туре полная аналогия.
Блин,теперь у вас и погода слабая плохо и лёгкий планер плохо. 😁 😁 😁
По вашим же бредням в плохую погоду (в вашей трактовке как мёртвый воздух) лёгкий планер легко вылётывает 10 минут со 100 метров. Здесь же чел. на своём 1450гр. со 190 метров 7 минут всего вылетал. А полёт в мёртвом воздухе вроде не требует никаких телодвижений. Так? И уровень пилота ни хрена ни на что не влияет в этих условиях, просто висеть. Так?
Значит вы до этого пи. Так?
За меня не переживайте, у меня всё прекрасно.
Да. Забавный Виталий Рюмшин.))))) Я так понимаю вы посты других читаете кусками или по диагонали. )))))
Обсуждая соревнования в Америке (в Вегасе)подсовывать результаты других соревнований… ))))))) и ведя тему про одно оперировать информацией о другом.))))))
Вот ссылка где можно скачать/посмотреть результаты того, о чём писал я:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2814485-F5J…
По первой десятке:
# 1 - Джо Уертс - MAXA крыло с балластом.
# 2 - Джонатан Гарбер - Pike Совершенство Сл Уинг, 8 унций балласта в столяра. (1750-1800 гр + 227 гр балласта=2000 гр)
# 3 - Джон Армстронг - Pike Совершенство vtail с LS крыльями AUW 61 унций. балласт до 80 унций. ( 1730 г летая с балластом—2270)
# 4 - Пётр Малсик - Pike Dynamic версия 1500гр ( с балластом ---- 1900 грамм. )
# 5 - Джоди Миллер - Xplorer 3 электрический предохранитель со стандартным 3,7 метра TD крыла.
# 6 - Али Хани - Pike Совершенство с крыльями и балластом.
# 7 - Марк Браунинг - Электра 2
# 8 - Джон Падилья - Supra Эксперт ~ 56oz и 4М Xplorer 3 с F3J крыла ~ 67oz ( Супра–1590 гр Эксплорер —1900 гр)
# 9 - Ленни Кир - 4М Xplorer 3 с F3J крылом ~ 64oz сухой (без балласта - 1815 гр с крылом от F3J)
# 10 - Джефф Duval - Xplorer X3 4.0
# 11 - Чарльз Моррис - Углерод конкурс Supra (тяжелые) крыла с фюзеляжем Supra Expert .
товарисч! я с самого начала рассказывал про Кубок Мира где я был на выходные, причем тут Вегас??? мертвый воздух я писал в кавычках, его нет на соревнования, еще раз повторяю и вы со своими 1900 пролетите как фанера в 8 утра со 100 метров, не верите - приезжайте на соревнования/
судя во Вегасу: в районе 2кг были модели при реально сильном ветре, но вы летайте - все равно все летит одинаково у диванного спортсмена 😃
Вот коротенькая выдержка победителей туров. ВРЕМЯ и ВЫСОТА победителей – 1000-ков
Round 1
=1 Malcik, Petr 9:56 – 121
=1 Avramov, Stoil 9:58 --127
=1 Keer, Lenny 8:58 – 217
=1 LaCroix, Edward 4:09 --151
Round 2
=1 Avramov, Stoil 9:55 – 115
=1 Garber, Jonathan 9:57 – 114
=1 Miller, Jody 9:56 – 205
=1 Armstrong, john 4:20 – 169
Round 3
=1 Wurts, Joe 9:58 – 155
=1 Padilla, Jon 9:57 – 201
=1 Vost, Vlastimil 7:58 --132
Round 4
=1 Wurts, Joe 9:58 – 145
=1 Miller, Jody 9:59 – 197
=1 Herrera, Toby 9:59 – 196
Round 5
=1 Armstrong, john 8:51-- 217
=1 Khani, Ali 5:51 – 193
Дальше по высотам от тура к туру пошли разбросы, то около 150 метров, то значительно ниже. Потоки и нисходняки! ))
Т.е. “светилы” летают по погоде, а не по дури в голове. Были и сверхлёгкие а-ля металки (Ультима и подобные им и Плюсам), что с балластом что без но они оказались внизу.
Виталий, я рад что вы были на Кубке Мира. Проблема в том, что с вами кто в лес , а кто по дрова. Я с вами беседу не вёл и тему КМ не обсуждал. Это вы с ней прилепились. ))))))))))))))))))
ветер был в Вегасе 15-20 mph with gusts 25 often, кто будет низко взлетать да еще с утра? что тут такого? как часто такое бывает? 1 -2 раза за сезон и для этого есть тяжелая модель и балласт, мы же говорим про полеты на легких моделях, которые по-вашему летят так же как и 2х кг
в прошлом году посетил 5 или 6 соревнований, до максы весом 1750 так и не добрался, хватало 1600 и летит она лучше
Опять холивар. Интересно, сколько постов осталось до бана. 😃
Вурцу модель привезли не собранную и без балласта, прямо на соревнования
Мине интересно другое. Вот Вюрц, автор и дизайнер, как пишут на сайте VM, модели PLUS F5J.
Ему привезли не собранную такую модель, так?!..
Что я вижу из этого?.. Что даже у главного дизайнера нет под рукой отлаженной модели…
А модель, тем не менее, уже продается и даже позиционируется как сверхвыдающаяся…
…Кстати, по теме Эксплорера. Сегодня вечером таки слетал первые полеты на своем новом легком Эксплорер F5J! В общем, мне еще догнать модель надо, у нее потенциал явно выше моих способностей…
Как написал сам Вуртс, у него модель из матрицы под №11.
Сам Вуртс написал, когда его спросили почему он не летал на Плюсе — у Плюса поломалось тросовое управление хвостом. Хотел сюда поместить цитату, но он её явно подчистил и удалил. Ещё бы, сам Вуртс сделал ВМ антирекламу. Хотя я больше склоняюсь к мысли что это был банальный предлог не выступать на Плюсе. Слишком много людей хотели увидеть что такое Плюс… в общем ставки были слишком большие и явно не в пользу Плюса. Сказать по правде это было правильное решение.😉
О.да! Эксплорер выдающийся планер!
О.да! Эксплорер выдающийся планер!
Как это верно сказано!
Как написал сам Вуртс, у него модель из матрицы под №11.
Сам Вуртс написал, когда его спросили почему он не летал на Плюсе — у Плюса поломалось тросовое управление хвостом. Хотел сюда поместить цитату, но он её явно подчистил и удалил
На настоящий момент матрица для плюса одна единственная сейчас занимаются дублированием, так как модель запущена в серию. Интернет это власть😁 и зло😁 но в нашей жизни он есть
По счёту 11-я модель из данной матрицы. Что непонятного я написал?