Xplorer 2

Sergey_BSB

Это что-то новое ))))))

По сути дела — вопрос с центровкой решается очень просто. Есть производитель, который осведомлен лучше нас ( по крайней мере с теоретич выкладкой параметров). Есть пара тройка пилотов-лидеров с этим планером (практическая сторона вопроса)
Есть жизнь, которая доказывает, что крайности ВСЕГДА в проигрыше ))))))

Pavel#
Sergey_BSB:

Это что-то новое ))))))

Историю надо знать.

Sergey_BSB

Какую историю? Открыл интернет и ничего подобного не нашел. С таким успехом я тоже могу говорить что у нас F3J и F5J вышел из F3K т.к. начинали летать на металках, а потом увлеклись F3J )))

valek82

Класс F3j является по сути одним из упражнений F3b - полёт на продолжительность. И пошёл он как вступление в класс F3b, но менее затратное, так как не нужна была дорогостоящая спортивная техника. А заодно должен был привлечь в класс больше новых спортсменов. В Чехии (если не ошибаюсь) он проходил в начале как класс RC V2 (вечером точно гляну) - полёты на продолжительность и точность посадки (только посадка была не в круг, а в специально маркированную зону).
Извините за оффтоп.

Sergey_BSB

Скажу честно и открыто — мне по-барабану какой класс из какого вышел!
Если поднимать как один из элементов полет на продолжительность, то F3B и F3J вышел из F1A.

Просто я не очень понимаю прямую зависимость между конкретной моделью и классом, в котором и задачи малость другие:

Pavel#:

После разговора с F3Bэшниками решил поработать с центровкой.

ViktorF
valek82:

Класс F3j является по сути одним из упражнений F3b - полёт на продолжительность. И пошёл он как вступление в класс F3b, но менее затратное, так как не нужна была дорогостоящая спортивная техника. А заодно должен был привлечь в класс больше новых спортсменов. В Чехии (если не ошибаюсь) он проходил в начале как класс RC V2 (вечером точно гляну) - полёты на продолжительность и точность посадки (только посадка была не в круг, а в специально маркированную зону).
Извините за оффтоп.

А кое-кто приписывает идею англичанам.

Format: The original concept for F3J was developed in England. The idea behind the format was to eliminate the dependence on winches and retrievers and put the emphasis on pure thermal duration. - See more at: www.teamusaf3j.com/?page_id=49#sthash.IPV0YUg4.dpu…

Вольный перевод.

Оригинальная идея была разработана в Англии и состояла в отказе от стартового оборудования(лебедки) и акцентировании на упражнении “продолжительность полета”.

Речь разумеется об упрощении F3B. И занимались вопросом конечно же люди, которые в этом классе выступали. Как правило новшества не со стороны приходят.
И произошло это разделение где-то в 90-х.
Вот еще ссылка.
F3B одна из старейших FAI-шных дисциплин по р/у планерам. А первый ЧМ в классе F3J прошел вроде в 1998.

MaximKit
Sergey_BSB:

Да ладно … : )))) Это же надо на столько зависеть от F3B : )))

Позвольте поинтересоваться, а где можно ознакомиться с результатами Ваших выступлений на соревнованиях? Судя по Вашим смелым заявлениям, Вы являетесь специалистом в F3B и F3J.

А вообще, думаю многие на форуме замечали, что если кто-то из реально летающих начинал писать и делиться опытом, то обычно очень быстро прекращал. И дело не в сокрытии секретов, я не знаю ни одного спортсмена в России, кто бы не ответил на заданные вопросы во время встреч на соревнованиях. Дело в том, что в реальной жизни можно перестать общаться с конкретными людьми. На форуме же перестают отвечать на вопросы всех, зная, что прибежит очередной “теоретик кунг-фу” с репликами, после которых отвечать на вопросы уже не хочется. И большое спасибо Павлу, который все еще не сдается и пытается делиться опытом.

Sergey_BSB

Да нигде — я новичок! 😃
Заявления смелые только потому, что есть опыт из большой планерной техники, стараюсь читать и изучать, стараюсь перенимать опыт.

Касаемо F3J и непосредственно Xplorer — пользуюсь опытом людей которые непосредственно знают и используют эту технику! И я не понимаю чем мне может помочь F3B-шник в данном случае, если этот планер просто не летает в классе F3B ? Максимум – общая теория планерного полета или азы аэродинамики … Но, помилуйте, я с 1998 года летаю на планерах , а с 2000 года летчик-инструктор-планерист.

По поводу делиться опытом — не у всех он есть, а бывает и хуже - он есть но он не правильный.
С другой стороны я сразу в начале темы написал что новичок и что пишу как новичок в F3J и высказываю свои мысли и впечатления.
Если у опытного есть желание и знания надеюсь что поделятся. Нет – на нет и суда нет.
От Павла хотел только уточнения — ПОЧЕМУ 135 мм ! и что бы он описал свои впечатления.
: ))))))))

Marko
Sergey_BSB:

Какую историю?

Историю своей жизни… как минимум.

Sergey_BSB:

мне по-барабану

Имейте в виду, что авиамоделизм относится к техническим видам спорта, которое “подразумевает” дилетантское использование точных наук… так, вот барабан необходимо держать в правой руке!

Sergey_BSB:

он есть но он не правильный

Кличко отдыхает…

Sergey_BSB
Marko:

Историю своей жизни… как минимум.

Какое отношение история моей жизни имеет к теме ? ))))) Вы наверное любитель блогов, селфи и инстаграм !? )))))

Marko:

авиамоделизм относится к техническим видам спорта, которое “подразумевает” дилетантское использование точных наук

Сами придумали? Забавный ВЫ ))))))

Marko:

Сообщение от Sergey BSB
он есть но он не правильный
Кличко отдыхает…

Удивлен, что вы так любите украинских политиков и администрацию Киева !? )))))))

Для ВАС забыл написать – “опыт”.
НЕ правильный опыт :
— когда моделист со стажем и “опытом” не может посадить правильно и красиво модель.
— когда человек с “опытом” моделиста (в соседней ветке) берется восстановить Супру и на выходе получаем…
— когда предприятие/организация/структура дышит на ладан благодаря директору и его замам с “большИИИм опытом работы”.

P"S" Вы б что по теме написали и добавили )))))))))))))))))

Sergey_BSB

Сегодня выдалась солнечная погодка! Ветер 3-4 м/с с порывами до 6-7м/с. Легкий морозец — 1-2 градуса.
Все полеты на коротком леере с отцепкой на 50-60 метрах.
В воздухе и снижало и держало.

Посему было парение и удалось попарить на Xplorerе 😃
Режим не соревновательный, с невысокой отцепкой. 😦

Но сегодня, Эксплорер показал 3 свои больших плюса:

— Поведение в подсрыве и срыве ну АБСОЛЮТНО КОНТРОЛИРУЕМОЕ ! Погасить подсрыв можно одним движением стика. Срыв гасится так же элементарно. Потеря высоты мизерная. После этого уверенность в планере просто полная.

— Учитывая что было ветренно и солнце, которое стелется по горизонту уже не так прогревает землю, термичка была совсем не летняя — были и короткоживущие пузыри и естественно минуса. Поэтому приходилось находиться в постоянном поиске, вот здесь и пригодился второй плюс Эксплорера — ЛЕТИТ ПРОТИВ ВЕТРА! При этом летел против ветра на режиме КРУИЗ без балласта, когда МАХа сегодня на разогнутом профиле стояла на месте.
Один раз ушел по ветру выбираясь в пузыре на лес , ушел далековато от кромки леса на небольшой высоте. Уже сам струхнул что не вернусь, но вернулся против ветра и с хорошим запасом.

— 3-й плюс и наверное самый важный в этот день УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Ребята!!! Это же почти 4-х метровая металка!!! Бли-и-и-н, как же он легко перекладывается из крена в крен. Просто никаких проблем! Как же классно входит в спираль…м-м-м… сегодня спиралил и блинчиком и вокруг законцовки (45-60 градусов) ЛЕГКО! Кажется что делает это сам!
Поэтому , много раз набирал-сливал-набирал-уходил-сливал-набирал… без страха набирал с высоты верхушек деревьев, без страха на этой высоте (экспериментируя) закладывал спирали с разными кренами!
При этом у меня закрылки не помешаны к элеронам и работаю по кренам только элеронами.

Планер просто СУПЕР! 😃

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я извиняюсь за много восклицательных знаков, просто кайфанул сегодня с Эксплорером по полной! )))))))))))))))))

Нимбус60
Sergey_BSB:

МАХе и она стояла на месте против ветра.

Сергей, добрый день. Я эксплуатирую гаврилковские Махи с момента их появления. У нас в СПб, практически, всегда ветренная погода. Скептически оцениваю Вашу информацию про Маху в ветер 3-4 м/с. Поэтому могу сказать однозначно- в описанном Вами случае :

  1. Либо задняя центровка.
  2. Либо слишком “загнут” профиль.
  3. Либо владелец ещё не освоил всех возможностей аппарата.
    Для справки. Моя 4-х м Маха при весе 1780 гр без загрузки спокойно летает до 4 м/с. С грузом до полётного веса 2150 гр летал при ветре до 8 м/с. При большем ветре - ставил меньший размах крыла.😎
Sergey_BSB

Возможно у МАХи задняя центровка, Толя посмотрит ещё раз. Просто планер(МАХа) в данном состоянии полностью отстроена предыдущим владельцем , а он по отзывам неплохой спортсмен.
Профиль абсолютно разогнут , с эитм проблем нет 😃.
По поводу освоить возможности — здесь не согласен. Поставили планер против ветра, разогнули профиль и все — стоит! Можно конечно притопить дачей ручки от себя, но это уже скорее пикирование.
Возможно ветер на высоте 200-300 метров уже не как на земле 6-7, а 8-10 и это уже сказывалась на МАХе, но при тех же условиях Эксплорер без балласта шел против ветра на режиме Круиз.

Но очень возможно что проблемы с центровкой! За совет СПАСИБО!

Ещё сегодня Толя дал порулить МАХой и я заметил что она не так хорошо идет за ручкой. Возможно 3.8 м и 4 м у МАХи дают эту разницу, но у меня возникло чувство некоторой дистанционности управления. Эксплорер по сравнению с МАХой прям идет за ручкой (стиком).

asssa

Да, не настроена она, возможностей аппарата не освоил, центровку по второму выезду в поле думаю вперед сдвигать, да и РН надо было триммернуть от себя. Летал постоянно на ручке от себя. Расходы, рекомендованные производителем, буду увеличивать. Полетит она Серега, куда она милая денется.

ViktorF
Sergey_BSB:

Режим не соревновательный, с невысокой отцепкой.

Низкий, а значит и очень короткий старт это как раз мега спортивно и это хороший шанс поиметь остальных по времени. 😃

То же самое, с другого ракурса.

И групповой низкий старт.

Sergey_BSB

Не-е, это для нас очень круто. У нас низкий это по высоте такой, но буксировка совсем не такая 😃
Этому пока учиться и учиться ))))))
Высота и обработка на удалении , как у Фейгла. в последнем видео, но заброс явно не как у них . ))))

chitaf3a
ViktorF:

То же самое, с другого ракурса.

Виктор , зачем под новый год так ,пугаешь, ? 😃
Мммда , есть к чему стремиться!

MaximKit
Sergey_BSB:

… но буксировка совсем не такая 😃

а вы первоначальную вытяжку делайте максимальной, тогда даже в совсем небольшой ветер коням и бежать то почти не придется 😉

Pavel#

Всем привет.
Полетал сегодня на большом поле. Погода -11 градусов, ветер до 4 метров.
Взлет с резины, леер сто шагов. Центровка 135. Отрабатывал спираль. Иногда получалось неплохо, но в зачет тренировка не пошла.

Aleksei_D

Павел, приветствую да погода у вас шикарная для полетов у нас на 31 декабря -25 обещают но сезон будем закрывать в любую погоду, но пост не об этом.
Подскажи как передатчиком гнёшь профиль крыла, а то я вчера интересную примочку на 20 передатчике нашел