Xplorer 2
Когда? )
Давно бы уже начали разговор. Кто мешает?
насколько я знаю у V - меньше сопротивление и он легче (в силу конструкции).
Восемь лет назад летал на Гибриде Жени Тулиновского, так планер с V хвостом был точно легче.
Легче, это однозначно.
А в плане управления, преймущества-то какие ???
Летал и с тем и с другим, принципиальной разницы не обнаружил.
Может руки не те.😒
Но, а все-таки…почему почти все перешли на Х. Есть ли этому теоретическое или практическое обьяснение .
Центровка, мне кажется здесь ни при чем,- задняя центровка дело привычки и опыта.
На взлете так однозначно “+” у “V” меньше сопротивление, быстрее взлет.
В воздухе отклонения рулей все равно небольшие 2-3мм макс… обтекание почти одинаково.
Но, а все-таки…почему почти все перешли на Х. Есть ли этому теоретическое или практическое обьяснение .
А в F3B все летают на V(((((( После завтра буду у Вас и объясню лично))))))))
Но, а все-таки…почему почти все перешли на Х. Есть ли этому теоретическое или практическое обьяснение .
А в F3B все летают на V)))))) После завтра буду у Вас и объясню лично))))))))
После завтра буду у Вас и объясню лично
Это конечно хорошо., но хотелось-бы послушать и других участников консилиума.
Но складывается впечатление, что это просто - МОДА:)😈
Это конечно хорошо., но хотелось-бы послушать и других участников консилиума.
Но складывается впечатление, что это просто - МОДА:)😈
Мало Вы летали значит на V если не замечаете разницы, или значит еще со своего Х не все выжали что бы сравнивать.
Встречный вопрос а почему цельноповоротный стабилизатор? Дань моде? Который сложнее в разы при изготовление. Один V-маунт или внутренности в киле - просто кошмар.
А тут две шарнирные тяги и рулите куда хотите 😃 - это я про V. А гоночники вон вообще в большинстве на Т. Значит есть таки преимущества.
Вы сравнили тактику(полетов) которую диктует современный спорт? И которая последние годы сильно отражается на моделях?
А подумать почему метальщики - как младшие братья(не в обиду) не перешли все на V-если модель при этом легче? Им бы только уменьшить вес. но…
Опять таки я не летал в B, но вижу разницу и у В-шников свои задачи и немного не такие как у термальщиков отсюда и V.
Опять таки кто серьезно летал и выжимал ВСЕ из соей модели - тот же V-хвост. В журналах RCSD было несколько статей, которые мне мой учитель Lazy (Володя Худяков) меня в них носом тыкал. Когда никто ни здесь ни на поле объяснить не мог. Нюансы, но. И ОНИ здесь , по крайней мере мои нюансы здесь обсуждались на форуме года 3-4 назад. Не хочу отвечать. Но не изверг - подскажу - есть такое понятие дифференциал на V-хвосте. Я мучился, настраивал, покуда позволяла аппаратура. А теперь на Х-хвосте забыл про все 😃.
Вот сейчас Павел дойдет до кембера на ручке и там еще многое всплывет. Как и техника выполнения разворота - особенно в приличный ветер. Так сказать вытянутый овал. Если дойдут руки 😃.
Коллеги не интересно задать вопрос и ждать ответ. Я тоже только учусь и много читаю. Это что бы заполнить непонимания в тупых тренировках которые были без теории. Пишите и задавая вопрос высказывайте свои мысли. Не бойтесь.
Павел как то писал что распаковал модель и тримернуть пришлось три или четыре тика.
У скоростников-кордовиков видел заметку о скорости модели и метеоусловиях - как плотность зависит от температуры воздуха и давления.
Решил посмотреть как плотность воздуха - входящая в формулу подъемной силы крыла - зависит от температуры и давления. И я не брал экзотику - большие минуса (как к примеру у товарища Воликова 😃 ) Там вообще 😃 .
Плотность очень сильно играет уже не в третьей цифре после запятой а во второй. !
Кроме того есть понятие плотность сухого воздуха и нормальная плотность воздуха у земли (t=15 градусов, P=750 мм, и влажности 50%).
Кроме того - из ВИКИпедии:
“Добавление водяного пара в воздух приводит к уменьшению его плотности, что объясняется более низкой молярной массой воды (18 гр⁄мол) по сравнению с молярной массой сухого воздуха (29 гр⁄мол).”
ru.wikipedia.org/wiki/Плотность_воздуха
Вопросы касающиеся различных оперений стоит вынести в отдельную тему.
Я летаю на всех видах оперения. И у меня есть что поведать, в том числе и с точки зрения самодельщика, проектирующего и строящего планера.
В этой теме не стоит - потеряется информация.
Вот сейчас Павел дойдет до кембера на ручке и там еще многое всплывет. Как и техника выполнения разворота - особенно в приличный ветер. Так сказать вытянутый овал. Если дойдут руки .
В яблочко!!!
Всю прошлую зиму только этим и занимался, но у этого способа управления существенные недостатки. Хотя ему ( способу ) я обязан самым лучшим полетом на ЧР.
а почему цельноповоротный стабилизатор? Дань моде? Который сложнее в разы при изготовление. Один V-маунт или внутренности в киле - просто кошмар
Вы сравнили тактику(полетов) которую диктует современный спорт? И которая последние годы сильно отражается на моделях?
И вы, должны были заметить что все, перешли на стабы с рулями. Цельноповоротные РВ не выдерживают нагрузок на старте, опять-же люфты.
Речь шла о выборе “спортсмена” V или X , эксплорер выпускается с 2 видами хвоста.
Почему Х, … а, вовсе не потому что кто-то не видит разницы.
Для справки в “B” летал, долго и много и не только на V, правда, результат не выдающийся - надо больше летать.😌
И я как-раз понимаю все + и - “V”. потому и говорю что это-мода
НО Udjin наверное прав , это разговор для отдельной темы
Завтра погода летная!😉
Полетал сегодня хорошо!Табличка изменилась.
элерон -8, +5 мм (относительно задней кромки законцовки ) было ( -8, +4 мм )
закрылок -8, +5 мм (относительно задней кромки центра крыла ) было ( -8, +4 мм )
Взлет 1
закрылок +10 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )
Взлет 2
закрылок +8 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )
Прострел
закрылок -3 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )
Микшер РВ- закрылок
РВ до упора вверх, закрылок +3 мм, элерон выставляем по закрылку
РВ до упора вниз,закрылок -1,5 мм, элерон выставляем по закрылку
Термальный режим
задняя кромка крыла управляется слайдером от 0 до +10 мм, закрылок относительно задней кромки центра крыла, элерон выставляем по закрылку
( компенсация рулем высоты )
Тормоз
закрылок от 0 до +65 мм, относительно задней кромки центра крыла, элерон на месте ( компенсация рулем высоты )
Руль поворота
+18, -18 мм во взлетных режимах оставляем + 28, -28 мм
Руль высоты
-10 мм ( вверх ), +13 мм (вниз )
Привет, Алексей Ш.
Пол крыла запустил, настройки сделаю как у себя. Все оказалось просто.
Полетал сегодня хорошо!Табличка изменилась.
Взлет 1
закрылок +10 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )Взлет 2
закрылок +8 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )Прострел
закрылок -3 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )
Добрый день Павел.
А Взлет1 и 2 - это разные пресеты для разных взлетов или это фазы одного взлетного режима?
И после прострела Вы сразу в нормальный режим (круиз) переходите?
😃 Если можно посекундно ориентировочно при нормальном взлете на полный леер?
А Взлет1 и 2 - это разные пресеты для разных взлетов или это фазы одного взлетного режима?
И после прострела Вы сразу в нормальный режим (круиз) переходите?
Если можно посекундно ориентировочно при нормальном взлете на полный леер?
Здравствуйте, Игорь.
Это фазы одного взлета, хотя фазу второго взлета уже года два не использую.
Переключаю сразу на прострел. Я взлетом мало занимался, считаю взлет техническим этапом полета.
Но раньше использовал фазу второго взлета. Примерно первая секунда взлета первая фаза ( раскрыть модель ), дальше 4-5 секунда вторая фаза и прострел.
Мое мнение в современном F3J вторая фаза взлета это редкость.
Здравствуйте, Игорь.
Это фазы одного взлета, хотя фазу второго взлета уже года два не использую.
Переключаю сразу на прострел. Я взлетом мало занимался, считаю взлет техническим этапом полета.
Но раньше использовал фазу второго взлета. Примерно первая секунда взлета первая фаза ( раскрыть модель ), дальше 4-5 секунда вторая фаза и прострел.
Мое мнение в современном F3J вторая фаза взлета это редкость.
Павел. Вот Вы как то и расказывете - и из Вас простите но как клещами вытягиваешь. Вот на соревнованиях подходишь и почти любой профи спортсмен берет и все тебе и на пальцах и на модели показывает. А Вы такой таинственный. Как же Вы хотите коллег по интернету помочь настроить планер? Зачем тогда Все это пишете? Что бы мы узнали какая у Вас погоди?
Ну ведь же можно взять и рассказать все без утайки людям. Что бы уровень других немного поднять и уважение заслужить? Или Вы боитесь?
Обидно. Я трачу время читая полупустые или пустые посты. И не один я тысячи коллег. 😦(((
Может свернем тогда тему? Или Вы не умеете настраивать модель?
Объясняю что я хотел на пальцах - 5-6 секунд нормальный взлет на леере. Старт - режим 1. Щитки -10 мм. Правильно? Через сколько секунд - 2-3 ? приблизительно Вы выключаете режим Взлет1 ? и тогда щитки из -10мм сразу БАЦ и в Зумм? в +3 мм? Нет ли это время аэродинамического броска у Вас планера? И сколько секунд Зумм (Прострел) - а потом что - сразу Круиз?
2,5 строчки и ВСЕ понятно. Не так ли?
Павел так будем делиться Секретами или Вы только умничаете и толкаете планер Експлорер?
Я считаю что бы планера покупали - нужно ЗАСЛУЖИТЬ Уважение коллег и их предрасположенность.
Вот Вы выступаете против моделей Владимира Гаврилко. Ну это Ваше право иметь свое мнение. Но извините - докажите что эта модель Суперная на своем примере и научите людей настраивать и летать. А просто ссылаться на то что буржуи там на них хорошо летают - они на всем хорошо летают.
Все зависит от человека. Вот я лично знаю что нет вопроса который бы Володя Гаврилко мог утаить от своих коллег. Он рассказывает все нюансы на поле по настройке модели. И я этому человеку Верю и доверяю.
А как Вы хотите продвигать бренд если пишете о погоде и своих видениях в голове? А на форуме - почти Ноль полезного.
Я буду и дольше писать что бы доказать что знаю немало за свои годы тренировок и увлечения. Результаты - ну у каждого свои задачи.
Но то что тема про хороший планер идет в слив - мне обидно и жалко личного времени.
Очень надеюсь на взаимо-понимание.
Злой Вы, Игорь. Паша, наверное единственный, хоть как-то пишет и озвучивает процесс настройки.По-добрее как-то надо…
Игорь, Вы конечно летаете и вроде достаточно неплохо. Но все таки я Вас знаю больше как теоретика, любителя разложить все по очень маленьким полочкам и писать огромные сложные для восприятия посты. А Павел все как то больше летает и это у него вполне себе неплохо получается. И читать Пашины посты лично мне гораздо интереснее.
Так что тема в слив явно не идет!
Прошу без обид. Давайте по совету коллег будем добрее )
Добрый вечер, Друзья! Спасибо за поддержку. Обещаю будем вместе собирать, настраивать, летать на Xplorere и осваивать все тонкости парящего полета.
Игорь, Ваши знания и опыт нам нужны.
С уважением Павел.
Спасибо за … 😃.
Чуть про старт со своей точки зрения. Да я немного умею стартовать высоко, но не умею еще быстро и высоко одновременно 😃. Но там как я понял НЕ ВСЕ от веса моделей зависит, как думал ранее.
На аппаратуре среднего класса старенькой 9XV2 имею к примеру три регулируемых режима - по плоскостям.
- Взлетный - сразу на него потртил три фри-мишер (2-линейных и один многоточечный на киль) и сделал их на левый слайдер приблизительно от -5 до -20мм. В среднем 10-18 мм отклонение в зависимости не только от ветра - но и от коней или если резина. И да каждый раз перед стартом оцениваю угол на глаз. Ну от нейтрального положения слайдера.Поэтому четкая фиксация(щелчек) середины слайдера - очень важна. Кстати то е делал и на разных Граупнерах коллегам. Изначально задействуя три микса. Ну внутренних возможностей не хватало.
- Термик - стандартная функция режимов - регулировка правым слайдером кромка от -2 мм где то до 8-ми. Но 8- это много. 6-7 достаточно (коллеги это по Супре). Кстати у меня стаб так еще подтянут что вместе с загнутым профилем - модель если слайдер более чем в среднем (нейтральном положении) - то если достточного для выпаривания силы термика нет - у меня модель делает срыв на крыло. И это еще как один из показателей что тяги в потоке достаточной нет. тогда я уменьшаю кембер и стабилизатор меньше слайдером, в меньшую сторону.
3-й это в одном из режимов - кембер на ручке газа. ТАм часть внутреннего микса и один из фришных кажеться добавлен. Нужно уточнить. Но стаб тоже задействован. Ничего дополнительно на ручке не поддерживаю. Кембер + - 2 мм. В нижнем положении красиво затормаживает - в верхнем крайнем делает хороший разгон, но еще не режим Скорость. Использую для изменения профиля в ветер - при полетах по вытянутых больших спиралях - по ветру и против. Пробую выравнивать просадку. Получается. Мне нравиться. Хотя и заруливаешся иногда, не спорю. Но пробую. Это экспериментальный режим.
И с чего начал - старт - на старте стараюсь отклонить профиль по максимуму - под ветер, коней и тип затяжки. Для максимальной вытяжки в первый момент. Через 1,5-2 секунды этот режим выключаю. Фазы 2 у меня нет. Но у меня настроен переход в режим СПИД - в аппаратуре задержка от 0,8 до 1,5 секунд. До динамы леер всегда натянут - так Спид не Зум (Прострел) и держит модель. В верхней фазе идет в основном разгон и превращение енергии леера в скорость модели. Далее динамостарт. И да нужен щелчек на Зум. Но у меня его нет. Был, но я пожертвовал им для 4-го экспериментального режима. В ДЖи-Эрке их всего пять. Ну в самый притык. Хорошо много ячеек памяти и можно сохранить разные конфигурации. В Граупнере МХ-22 к примеру еще сложнее - там 4-е режима. Но кое что гибче.
Для чего переключение из Старта в Спид с задержкой - понятное дело модель мягко без броска переходит из фазы вертикального взлета в горизонт. Ну я считаю максимально эффективно если подобрать задержку правильно.
Имхо это мое мнение и существующие настройки и готов услышать конструктивную критику и замечания. Так как у меня еще много чего нужно настраивать. 😃
Снова таки очень интересные графики стартов из презентации Вурца. И особенно интересен тот ПДФ от итальянцев что давал ссылку ранее. У Саши Василюка в свое время были тоже очень интересные измерения.
Короче логер обязатеьно нужен 😃
Пол крыла запустил, настройки сделаю как у себя. Все оказалось просто.
Вот тут что не понял… Можно подробнее?))))))
Паш, так ты расскажи в итоге, теория и практика совпали? Советы помогли? Или от старых настроек ни чего не поменялось ?)))) Так сказать раньше было лучше))))))