Supra развалилась на леере.

Vodjik
lzlz:

Ведь они кормятся с руки последнего…

Адресованное утверждение. Бездоказательное и потому не красивое.

NIV
igor_bily:

З.Ы. А модель столько лет пролетала - что просто ужас.

А какой расчётный ресурс у спортивной модели чемпионатного уровня? При условии выполнения рекомендаций производителя по силе ветра и силе затяжки?
Поведайте пожалуйста! А то самолётик больше 1000 евро стоит, а его может каждый сезон надо новый покупать, а мужики то не знают.😃

Udjin
Vodjik:

Модули упругости…

Модули упругости чего именно?
Обшивка - сэнвич. И модуль упругости чего именно считать в этом случае?

MaximKit

из совсем крайних планеров были:

  1. Pike Perfect - отлетал 3 год. потерял по причине собственной безалаберности. нервюр не было
  2. Shadow - летал год до меня. Летал 3 года у меня. был продан и летал еще 2 года. нервюр нет
  3. Supra - летал 3 года. потерял по причине не предусмотренных улучшений.
  4. Xplorer - взял БУ, летал год до меня. у меня уже два года. нервюр нет

Все планера - на тренировке затяжка с лебедки.

ИМХО расчетный ресурс модели - до катастрофической встречи с планетой. Не надо планера бить или заставлять летать с превышением заложенных в них при строительстве нагрузок (не уверены, купите планер покрепче - потяжелее) и будет вам счастье.

F3B планера крепче, но исходя из условий упражнений живут обычно меньше - попробуйте полетать на планере весом в три с половиной кило и не подломать при посадке или на скорости справиться. Пока научишься, много планеров побьешь. И после тоже 😃

И да, со временем усталость материалов дает о себе знать. ну так не покупайте стеклянные версии в качестве единственной модели на все условия ветра, если не собираетесь иметь несколько моделей.

Супра для своего времени была отличным планером. Легко управляется. Прощает огрехи. Если учиться летать на планерах - отличный вариант. И не стоит ждать от БУ стеклянной модели, что она будет прощать все огрехи.

Wit
igor_bily:

Ваши “меркантильные” (извините) стремления сэкономить и купить модель б.у. - подешевле так же к этому привели.

а от того, шо она бэушная, она перестала быть от именитого производителя и поэтому терь гамно? чур мэнэ чур! 😈
ну и не удержусь, залесь грязным корявым пальцем в технологию, и за мой, пардон, французский, звыняться даж нэ буду 😈
по фотонькам смотрим на места склеечек… и шо мы там наблюдаем?

  • склеечка то просто-ровно от ламината отвалилась… да ще и по контуру просто лопнула… 😈
    и шо же нам такое эта склеечка говорить? а склеечка говорить шо:
  • место склейки просто ошуренно, а мож и таво нэма…
  • место склейки предварительно не обработанно ни праймером ни, на худой конец, просто жидкой смолой…
  • кашка для склейки не из эпоксидного клея, как положенно! 😈 а из обыкновенной баксидки для ламинатов…
  • кашка скорее всего по большей части микросфера без стекломуки, ну мож х/б мучицы чуток добавили… на “кончике ножа” так сказать… ну работать та с такой кашкой чисто удовольствие, а чо? 😁
    ну а терь сцЫнарий, када купленная бэушная планерина была бы:
  • как слудет обработанна по местам швов, обработка очищена, воздухом обдута
  • места склейки обработанны праймером
  • кашка собрана не сток из микросферы, скока из стекломуки с х/б мукой, да ще на баксидном клею, на настоящем…
  • да есиб есчо по месту склейки тонюсенький пропитанный ровинг бы уложили…
  • да есиб есчо фсё это праизведение кампазитнава искуства прогрето бы было часиков 10-12… как пологается…
    то:
    на трёхмиллиметровом леере за тремя жеребцами это крылышко хряснуло бы так, шо обшивка отвалилась бы ровно за склеечкой, а не по ней…

ташта Вашвысокблагародь, та падла, каторая Вам фчерась на мундир наблевала, ана Вам есчо и в штаны насрала 😁

типерь жду долгого и умного рассказа о том, на скока каша из стекла на баксидном клею пудово - тяжелее каши на чистой микросфере, да там исчо и ровинг по контуру! чур мэнэ чур! 😁

lzlz:

разочаровался в Супре, увидев её сборку и начинку

Вполне умно и логично всё у ней внутри, большего просто ненать! Конструктивно там ни добавить ни убавить, всё грамотно…

Udjin:

И модуль упругости чего именно считать в этом случае?

модуль фсиво вместе взятого… без дорогого софта и предварительных проб на стенде дело муторное и дохлое… поэтому на фсе дельта-, эта-, бета- и прочие модули ножно спокойно забить болт и отталкаиваться только от модуля тряпок…

Vodjik
Udjin:

Модули упругости чего именно?

Извините за недосказанность. Имел ввиду одинаковость материалов всей конструкции. И лонжеронов и нервюр и обшивки. Поскольку все они жестко соееденены то в местах их соединений возникают и одинаковые деформации.Ответ на деформацию - сила упругости. Если материалы разные, а как сказано в весточке из Германии это в основном тряпки, то разным будет и ответ, и какой то материал будет недонапряжен а другой соответственно перенапяжен, что совсем не способствует использованию веса для прочности.

Wit
Vodjik:

Имел ввиду одинаковость материалов всей конструкции.

достигается просто… делаем одну доску сз сендвича для всего - стенки лонжеронов, нервюры и пр… лучше всего сендвич подобный корке, на декоративную стеклотряпку можно в принципе забить… итак, если у нас корка крыла сендвич уголь.херекс/бальза-уголь, делаем доску точно такую же, заранее укладываем углетряпки под 45гр, все нервюры делаем максимально облегченными, стенки лонжеронов, за исключением первой трети, так же, чем дальше к краю крыла, тем ажурнее… геморойно? да! но! имеем пракически по всем свойствам однородный материал для всего, используем на 99% все свойства композитного материала по всем трём осям координат, в итоге получаем - минимум веса при максимуме мех. характеристик… но это опять же сексуальные сношения на производстве… хотя - за такую цену как сегодня у производителя на сотню планеров цена вырастет ровно на 3-5 еврорубля…

Vodjik
NIV:

А какой расчётный ресурс у спортивной модели

… и сто умных не ответят.

к#66. Спасибо. Кратко, ясно и полезно.

Airliner-rc

Виталий, чета про кашу так эмоционально выступил. Я все время считал, что каша это микросфера+аэросил+смола.
Можешь рассказать подробней про правильную кашу для швов? И эпоксидный клей это че такое, это не обычная L плюс какой нить отвердитель?
Заранее спасибо.

lzlz

Есть эпоксидные смолы и есть эпоксидные клея (компаунды). Наиболее известные в СССР и России, К-115, К-153, ЭДП, ВК-9, ВК_12…список длинный. Отличаются от смол высокой адгезией к склеиваемым материалам и как правило пластичнее, чем смолы. Что впрочем положительно сказывается на многих видах склейки. А про наполнители для смол можно почитать на РнЖ.

Sergey_BSB

Правильная каша для силовых швов — смола и аэросил 😃

Я как-то пытался запихнуть микросферок (как говорит Майкл — микро-бал-л-у-у-н 😃 ) , так по рукам получил … А Майкл работал на фирме Schempp-Hirth ведущим технологом. 😃

lzlz

По мне, так лучше чистой смолой клеить, если только не на вертикальных плоскостях. Аэросил-тиксотропная добавка. Может применяться вместе с другими наполнителями в качестве загустителя.

Sergey_BSB

По первому —да . А вот микросферы — зло, и в силовые места ни-ни 😃

Если по честному — Смола+аэросил+Много микросфер ==== великолепная Эпоксидная шпаклевка ! И что вы от неё хотите?

Wit
Sergey_BSB:

Правильная каша для силовых швов — смола и аэросил

sasha2

Имхо микросфера позволяет получить гораздо большую площадь склейки при том же весе в местах, где требуется склеить почти не соприкасающиеся поверхности, например та же передняя кромка.

Sergey_BSB

Виталий, я про лонжерон и корку и иные подобные места. 😃 Слои ткани ,…, естественно без аэросила 😃)))

Wit
lzlz:

Есть эпоксидные смолы и есть эпоксидные клея (компаунды).

sasha2:

микросфера позволяет получить гораздо большую площадь склейки

Airliner-rc

Ну давай уже истину. ГлумитьсЯ мы все могем.

Udjin

Вся соль в волшебных прядях … мука. Мука х/б + мука стеклянная.
Виталя ведь черным по русскому. Подробно.
😃)