Бортовое питание

Alexander-pilot

Сразу хочу сказать, что опыта в этом маловато…

Хочу спросить какие бортовые аккумуляторы под приемник использует народ в своих планерах.
Как правильно подойти(что приобрести и как установить) к решению следубщей задачи: Планер имеет силовую установку, питающуюся от ЛИПО (в основном ориентируюсь на этот тип акк.), 6 рулевых машинок. Хочется найти более правильное решение в питании серво машинок и приемника, чтобы не загубить технику. Знаю, что многие регуляторы имеют BEC, но на 6 машинок думаю не хватит мощи, т.к. в пиковой нагрузке (пускай даже при 0.5 А на машинку )будет порядка 3А - что критично для приемника и регулятора. Можно поставить отдельно питание мотора и приемника с сервами от 4 банок, но хотелось бы иметь при наименьшем весе системы добиться более правильного результата. Может кто что подскажет, поделиться соображениями?

lyoha

Есть внешние BEC. Где приобрести - увы, не подскажу. Я обхожусь бортовой батареей на 500-1000mAh.

Alexander-pilot

т.е. вы используете 2 аккумулятора в планере на движок и приемник? Так многие поступают?

lyoha

Да, именно так.
Достаточно многие.

vilan
lyoha:

Да, именно так.
Достаточно многие.

Не думаю, что это самое изящное решение, особенно на электропланере с тесной компоновкой и борьбой за каждый грамм. Гораздо удобнее использовать внешний BEC c импульсным преобразованием. Скажем, UBEC

В этом сезоне перешел на UBEC 6V, один UBEC 5V могу продать.

lyoha

Это все потому, что вы компоновать не умеете 😉 Этот UBEC уступает современному амперному гидриду только по толщине и весу. И меня при весе 3-х метрового агрегата в 2200 грамм лишние 100 грамм мало напрягают.

vovic
vilan:

Гораздо удобнее использовать внешний BEC c импульсным преобразованием.

Планера, в отличие от самолетов, могут летать далеко, и очень далеко. Импульсник на борту может создать проблемы с дальностью радиоканала. Особенно, если мотор используется только для затяжки планера, с последующим безмоторным полетом.

vilan
lyoha:

Это все потому, что вы компоновать не умеете 😉 Этот UBEC уступает современному амперному гидриду только по толщине и весу. И меня при весе 3-х метрового агрегата в 2200 грамм лишние 100 грамм мало напрягают.

Не стоит. Давайте критиковать идеи, а не людей.

Летаю на Буранах, размах 3.4М, полный полетный вес 2350. В носовом конусе плотно стоят 6 LiPo и регулятор хода. Под крылом в р-не ЦТ две сервы Hitec-6125MG и гироскоп Futaba 351. Еще дальше приемник. Между сервами и батареей помещается UBEC и оставлено место под picolario.

Планер сбалансирован идеально без применения грузов, только за счет компоновки, подбора ходовой батареи и облегчения хвоста. Куда мне засунуть 100 граммов, если область под ЦТ уже занята? К тому же я слишком долго боролся за доли грамма, чтобы потом считать плюс/минус 100 граммов. Ну и к тому же, лень мне мониторить/заряжать по два пака на каждом планере.

lyoha

А гира-то зачем? У меня как правило в центральной части кроме ходовой батареи и приемника ничего не присутствует. Все распихивается как можно ближе к рулям. Я на одних тягах экономлю грамм по 100 наверное.

vilan
vovic:

Планера, в отличие от самолетов, могут летать далеко, и очень далеко. Импульсник на борту может создать проблемы с дальностью радиоканала. Особенно, если мотор используется только для затяжки планера, с последующим безмоторным полетом.

Были такие опасения. Сейчас нет. Планер управляется гораздо дальше, чем я могу его уверенно видеть. Зрение хорошее.

Правда, я сильно боролся с возможными помехами. Толстый ноль, отсутствие петель заземления, коаксиальные провода питания цифровых машинок, никаких проводов рядом с антенной приемника.

lyoha

Правда, я сильно боролся с возможными помехами. Толстый ноль, отсутствие петель заземления, коаксиальные провода питания цифровых машинок, никаких проводов рядом с антенной приемника.

И смысл тогда в более легком питании?

vovic
vilan:

В носовом конусе плотно стоят 6 LiPo и регулятор хода.

Прошу прощения за небольшой off top.
Опыта зимних полетов на литии нет? Длительных, с выхолаживанием ненагруженной в безмоторном парении батареи.
Поделитесь, если не трудно.

vilan
lyoha:

А гира-то зачем? У меня как правило в центральной части кроме ходовой батареи и приемника ничего не присутствует. Все распихивается как можно ближе к рулям. Я на одних тягах экономлю грамм по 100 наверное.

Про смысл гироскопа уже писал раньше. Если ты экономишь на тягах грамм по 100, то мне тебя жалко. Для тяг внутри фюзеляжа использую карбоновый пруток 1.75 мм и 0.070" тефлоновую трубку (протравленную снаружи). Общий вес около 15 граммов. Не думаю, что кабель серв весит меньше. К тому же сервы в хвосте 1) увеличивают разнесенную массу 2) увеличивают полетный вес, т.к. требуется заметный балласт в нос 3)кабель серв идет параллельно антенне приемника и снижает отношение сигнал/шум.

lyoha

Есть опыт полетов на электричке ранней весной. +1 +5
При расположении силовой батареи на улице тяга падает через минуту полета, даже под нагрузкой.
Литий-ионного борта хватает на 3-4 зимних(-5) полета по 10 минут. дальше - страшно. Показометр показывает слишком сильные просадки под нагрузкой.

Общий вес около 15 граммов

Угу, вместе с промежуточными опорами, клеем…

К тому же сервы в хвосте 1) увеличивают разнесенную массу 2) увеличивают полетный вес, т.к. требуется заметный балласт в нос 3)кабель серв идет параллельно антенне приемника и снижает отношение сигнал/шум.

  1. да, конечно, два футабовских цифровика 3150 кошмарно увеличивают разнесенную массу…
    2)у меня 12 металлгидридов 3300 способствуют хорошей центровке без излишнего веса 😉
    3)Я никогда не пускаю антенну внутри композитного фюзеляжа. Включения в ткань карбоновых нитей или целиком карбоновая балка замечательно экранирует кабели серв от антенны.

К сервам паяюсь напрямую кабелем, равно как и к контактам приемника тоже.

Да, далеко не летаю - глазки не позволяют. Пытаюсь вблиз вылетывать как можно дольше, ущербно, но увы…

vilan
lyoha:

<15 грамм>Угу, вместе с промежуточными опорами, клеем…

Угу. Правда, промежуточные опоры не использую, клею по всей длине к стенке фюза.

lyoha:
  1. да, конечно, два футабовских цифровика 3150 кошмарно увеличивают разнесенную массу…

2х24 == 48 грамм в хвосте. Чтобы их уравновесить, в нос потребуется добавить еще 3 таких веса (для Бурана). Итого 192 грамма разнесенной массы на ровном месте. По-моему, кошмарно.

lyoha:

2)у меня 12 металлгидридов 3300 способствуют хорошей центровке без излишнего веса 😉

Вот в этом и причина. Ты строишь планер вокруг тяжелой ходовой батареи, которую располагаешь сильно впереди от ЦТ. А потом это неоптимальное IMHO решение ведет за собой необходимость засовывать сервы в хвост. Это называется делать хорошую мину при плохой игре.

А я пошел от поиска оптимальной компоновки. Тяжелые сервы засунул в район ЦТ. Посмотрел, какой требуется груз в носу для правильной балансировки. Вычел из него вес пропеллера, редуктора и двигателя. Получился вес ходовой батареи. Разумеется, все было несколько сложнее с написанием программки в Excel с учетом разных плеч для разных компонентов в носу. Несколько последовательных итераций в Motocalc с выбором разных двигателей/редукторов/батарей. Однако я не утверждаю, что твое решение кривое. Мы все занимаемся этим ради удовольствия, поэтому главное, чтобы процесс радовал.

lyoha:

3)Я никогда не пускаю антенну внутри композитного фюзеляжа. Включения в ткань карбоновых нитей или целиком карбоновая балка замечательно экранирует кабели серв от антенны.

Есть такая тема. В фюзеляже Графита от Гаврилко антенна работать не будет, проверено. А вот в Буране работает. Потому что графитовый монокок фюзеляжа заканчивается примерно на уровне задней кромки крыла. Дальше стекловолокно. Есть два продольных угольных элемента на всю длину хвостовой части, но они расположены на 3 и 9 часов, если смотреть сечение. Я прокладываю антенну на 6 часов. Замечательно работает и антенна ни откуда не свисает.

lyoha:

К сервам паяюсь напрямую кабелем, равно как и к контактам приемника тоже.

У меня в Буранах разводка питания тоже на пайке. Отдельная шина, которая уходит в крыло. От нее питаются сервы фузеляжа и приемник. Приемник не паяю.

lyoha:

Да, далеко не летаю - глазки не позволяют. Пытаюсь вблиз вылетывать как можно дольше, ущербно, но увы…

Если близорукость/астигматизм, сделай коррекцию зрения в хорошем центре.

vilan
lyoha:

И смысл тогда в более легком питании?

Все описанные мной решения желательны при любой компоновке, неважно UBEC или дополнительная батарея. Приращение веса контролируется тщательным эскизным проектированием, покупкой хороших весов и тщательному взвешиванию разных вариантов. Итоговый результат 2’350 грамм. На электропланере 3.4 метра очень достойно.

Lazy

Не совсем понятен смысл изысканий 😵
Вы уверены, что 2.350 г, а не 2.350,32 г ? Это ведь очень важно ! Вдруг не полетит…