F3K ЧМ 2017 Украина Львов
Я б приехал по старой памяти если б решение в открытую принимали, решение тройки 😃
а так цирк не полный будет
Без четвёртого который раздаёт бумаги не только направо а и на лево точно цирк не полный, игра в одни ворота.
Без четвёртого который раздаёт бумаги не только направо а и на лево точно цирк не полный, игра в одни ворота.
Что это Вы троих героев назвали …, а четвертого не называете ? Слабо? Который, как всем рассказывают, бумажки шлепает.
Что это Вы троих героев назвали …, а четвертого не называете ? Слабо? Который, как всем рассказывают, бумажки шлепает.
Один из этого списка www.fasr.ru/kontakty/
а кто тогда запретил вам представлять Россию
Лично г. Иршинский. (Минспорта ни каких распоряжений по этому поводу не давал, по этому, моё оценочное мнение, что это превышение должностных полномочий и проще говоря самоуправство ограничивающее конституционные права граждан РФ и действия наносящие урон имиджу России и её представительству в мире) Это прямой шаг к изолиционизму, который сейчас ни кто не преветствует!
Моё мнение что в Украине должна была быть самая массовая делегация из всех делегаций на ЧМ именно Российская делегация. По целому ряду причин. Самая проста из них что просто не слабО.
Слабо?
Уже давным давно все знают…
Лично г. Иршинский. (Минспорта ни каких распоряжений по этому поводу не давал, по этому, моё оценочное мнение, что это превышение должностных полномочий и проще говоря самоуправство ограничивающее конституционные права граждан РФ и действия наносящие урон имиджу России и её представительству в мире) Это прямой шаг к изолиционизму, который сейчас ни кто не преветствует!
Моё мнение что в Украине должна была быть самая массовая делегация из всех делегаций на ЧМ именно Российская делегация. По целому ряду причин. Самая проста из них что просто не слабО.
Уже давным давно все знают…
Да я знаю, что все знают. Просто за человека обидно…
Лично г. Иршинский
Максим, есть тому подтверждение в виде оформленного отказа на бумаге,например,или еще в каком-то материальном виде?
А то мало ли кто кому чего устно говорил по телефону)))
Бумагу хотя б можно приобщить куда надо, а затухшую звуковую волну -нет.
Максим, есть тому подтверждение в виде оформленного отказа на бумаге,
Распечатай то чтот снизу и будет на бумаге…
Первоисточник тут… www.facebook.com/…/1349837955134875
Максим Силаев- Николай Иршинский: А почему тогда сейчас нам на это указываешь ты? Задним числом. Если Человек из президиума ФАСР, нам на это не указал и всё оформил, значит мы сделали всё правильно. И притензии прежде всего должны быть ни к нам а к тому кто оформлял эти документы, он же грамотный специалист и видимо не первый год работает у вас в президиуме? И многократно выезжал в составе СКР и многократно оформлял разные документы для выездов. И он уж точно лучше нас знает как это делается. И почему мы должны были сомневаться в правильности оформления нашего выезда? И самое главное почему притензии предъявляются к нам?
Николай Иршинский- Максим Силаев: Потому что ты все знал. Я тебе все разложил по полочкам когда мы с тобой разговаривали, Разговаривал я с тобою с телефона В.Бабаева, который в тот момент являлся свидетелем нашего разговора. А если ты решил по привычке схитрить, то это твои проблемы.
Максим Силаев- Николай Иршинский: Отлично, на вопрос ты опять не ответил. Так что я знал? Давай с этого места поподробнее? Конкретно что я знал? Что есть запрет для выезда СКР в Украину? я тебя попросил дать мне на это документ. Где он?
Или я ещё что то знал? Что за недомолвки? Или так проще оболгать? Давай уже говори.
Николай Иршинский- Максим Силаев: Не включай дурака.Отсутствие соревнований в ЕКП и есть запрет. Подставил людей, подставился сам,так имей совесть сознаться в этом.
Андрей Курылев- Николай , пардон, не знаю твою должность в ФАСР, но это действительно ты серьезно написал ???
Николай Иршинский- Да вполне серьезно. Так как именно я отвечаю за выезд сборных команд.
Андрей Курылев- Николай, понятно. То есть весь срач из за того, что люди безответственно положили на ответственного и уехали на старты биться за Родину )) только при чем тут ЕКП, я так и не понял )) Перечитал все касаемо ЕКП, нет там твоего запрета>>> www.minsport.gov.ru/.../…/edinyy-kalendarnyy-p/
Николай Иршинский- Андрей Курылев: Вопрос не во мне. Все по порядку. 1. Создается комитетом и утверждается Положение об СКР. В данном случае есть. Опубликовано выше. 2. Далее все по пунктам положения, а именно : комитет формирует состав СКР и передает для утверждения в президиум.(не сделано). 3. Президиум утверждает состав СКР. 4. Далее решаются вопросы связанные с выездом. Даже когда нет финансирования, вопросы решаются через президиум и комитет. Мы с тобой выяснили, что в соответствии с ФЗ, федерация уполномочена формировать СКР. Кто дал право Силаеву и остальным участникам данного инцидента позиционировать себя как сборная команда России? Если бы Российский флаг развевался на открытии, а под ним гордо стояли наши спортсмены, вероятнее всего никаких разборок бы и не было, но им сказали пошли вон, нечего вам делать на открытии, они пошли туда, куда их послали. А вот другой пример, проблем не меньше, но
Бей своих чтоб чужие боялись!..
Только Иршинский умолчал что без присутствия ЧМ в ЕКП, не может быть ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвёртого шага по формированию СКР. Что он мне и разложил по полочкам по телефону Бабаева. Таким образом остаётся выяснить кто и на каком основании не включил в ЕКП ЧМ в Украине, не имея на это ни какого зпрета от Минспорта? (При этом и Вилга 2017 и предтур перед ЧМ в ЕКП включены и версия с безопасностью не канает.)
А если серьёзно, Иршинский не так глуп, чтобы оставлять на себя компромат… При нашем разговоре я просил дать мне запрет на выезд на бумаге а не по телефону… Но он не дал мне его, хотя говорил что существует бумага от минспорта, но ни бумаги ни ссылки на неё он ни мне, ни Левину Алексею, который просил его о том же, он так и не предоставил. У Лёши кстати в почте есть переписка на эту тему, поинтересуйся у него, думаю он тебе всё расскажет…
Короче: нет оформленного документально отказа.
или еще в каком-то материальном виде?
Я час работал на эту фразу и эта вся благодарность?
Ну короче, Да! Нам ни кто ни чего не запрещал, мы такие дураки обратились не туда и нам помогли и таки отправили, но не правильно, и мы теперь в этом виноваты… Примерно так… Желающих всё знать от первоисточников ждём завтра к 18-ти по адресу:
В четверг в 18 00 по адресу Волоколамское ш.88 (вход со стороны Волоколамки)
Часто вижу слова “утверждение сборной” применительно к действиям президиума ФАСР.
Президиум ФАСР не утверждает ни списки кандидатов в СКР, ни состав СКР для выезда на конкретные соревнования. Это прерогатива минспорта РФ.
Выдержка из N 329-ФЗ (ред. от 26.07.2017) “О физической культуре и спорте в Российской Федерации”:
Статья 36. Формирование спортивных сборных команд Российской Федерации, спортивных делегаций Российской Федерации
Списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта ежегодно формируются общероссийскими спортивными федерациями и утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Общие принципы и критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации, порядок утверждения этих списков устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Спортивные сборные команды Российской Федерации для подготовки к участию и участия в международных спортивных соревнованиях формируются общероссийскими спортивными федерациями из числа лиц, включенных в соответствующий список кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта.
Схема формирования списка кандидатов и затем состава СКР примерно такова:
- Формирование списка кандидатов в СКР.
Положение СКР --> Результаты сезона --> список кандидатов от комитета --> консолидация списков по всем классам президиумом ФАСР --> утверждение списка кандидатов в минспорта. - Формирование состава сборной для участия в конкретных международных соревнованиях.
Квалификация кандидатов согласно положения СКР --> состав сборной от комитета --> консолидация составов сборных по разным классам президиумом ФАСР --> утверждение состава сборных минспорта РФ.
Всё это исключительно бюрократическая процедура в соответствии с федеральным законом о спорте.
Строго говоря, с точки зрения Российского законодательства, ни одна сборная России не может официально участвовать в международных соревнованиях в обход данной процедуры.
А вот система подачи заявок для участия в международных соревнованиях с командным зачетом под эгидой FAI живет абсолютно независимо от вышеописанных процедур. Организаторам на наше законодательство всё равно, им достаточно заявки, подписанной национальным органом контроля авиаспорта (NAC). У нас в стране таким органом является федерация авиационного спорта (ФАС, не путать с ФАСР).
В свою очередь с ФАС контактирует только президиум ФАСР. То есть заявку в ФАС подпишут, если её туда пришлет президиум ФАСР.
Вот такой альтернативный способ утверждения состава сборных получается. Нигде никак не описанный, если не ошибаюсь.
P.S.
На деле дальше подачи состава кандидатов в СКР с последующим утверждением в миспорта дело не пошло, так как ЧМ просто вычеркнули из ЕКП. Это автоматически означает то, что в минспорта просто не утвердили бы состав СКР.
Соответственно смысла подавать состав СКР для поездки на ЧМ во Львове в президиум не было никакого. Разве для того самого альтернативного утверждения.
Но там уже было готово решение “не пущать”.
Да я знаю, что все знают. Просто за человека обидно…
А за мужиков не обидно?
Да, читаешь все это и совсем не хочется кормить дармоедов. За свою хоть и не долгую практику проведения соревнований ни разу не видел помощи от ФАСРА, а вот вред есть. Вопрос: Нахрена их кормить?
Жалко, что не могу подъехать к 18 - работаю.
Пожалуй не стоит быть столь категоричными в части навешивания ярлыков типа “дармоеды” и подобных. Работа президиума есть, только она направлена преимущественно на решение определенного круга вопросов.
А вот события, предворявшие поездку на ЧМ и сама реакция на факт участия наших спортсмнов вызывают много вопросов к руководящему органу ФАСР.
Альтернатив ФАСР тоже особо не наблюдается.
Без минспорта официально ничего не сделать. Законодательство не позволяет. Минспорта в свою очередь работает только с аккредитованными общероссийскими федерациями.
Круг замкнут.
Да, читаешь все это и совсем не хочется кормить дармоедов. За свою хоть и не долгую практику проведения соревнований ни разу не видел помощи от ФАСРА, а вот вред есть. Вопрос: Нахрена их кормить?
Жалко, что не могу подъехать к 18 - работаю.
Саша не наговаривай все под контролем только на почтовые расходы Ерохину потратили 8525₽ в том году , в новом отчете будут наверняка увеличены юридические услуги по отмазыванию Дартоньяна и увлечении остальных мушкетёров!
Прудников, а ты чего ерничаешь. Ведь вся бодяга закрутилась именно после твоего звонка Трифонову. Именно ты сдал товарищей, что их погнали с открытия. А теперь представляешься белым и пушистым.
ОБАНА!!!
Николай, может Анатолий хотел как лучше?
Хотя не… Ох и дурдом😵.
Сути это не меняет. Нарушения были. Они будут разбираться.
А за мужиков не обидно?
😁
Прудников, а ты чего ерничаешь. Ведь вся бодяга закрутилась именно после твоего звонка Трифонову. Именно ты сдал товарищей, что их погнали с открытия. А теперь представляешься белым и пушистым.
“Вон оно че, Михалыч”…)))
Часто вижу слова “утверждение сборной” применительно к действиям президиума ФАСР.
Президиум ФАСР не утверждает ни списки кандидатов в СКР, ни состав СКР для выезда на конкретные соревнования. Это прерогатива минспорта РФ.
Выдержка из N 329-ФЗ (ред. от 26.07.2017) “О физической культуре и спорте в Российской Федерации”:Схема формирования списка кандидатов и затем состава СКР примерно такова:
- Формирование списка кандидатов в СКР.
Положение СКР --> Результаты сезона --> список кандидатов от комитета --> консолидация списков по всем классам президиумом ФАСР --> утверждение списка кандидатов в минспорта.- Формирование состава сборной для участия в конкретных международных соревнованиях.
Квалификация кандидатов согласно положения СКР --> состав сборной от комитета --> консолидация составов сборных по разным классам президиумом ФАСР --> утверждение состава сборных минспорта РФ.Всё это исключительно бюрократическая процедура в соответствии с федеральным законом о спорте.
Строго говоря, с точки зрения Российского законодательства, ни одна сборная России не может официально участвовать в международных соревнованиях в обход данной процедуры.А вот система подачи заявок для участия в международных соревнованиях с командным зачетом под эгидой FAI живет абсолютно независимо от вышеописанных процедур. Организаторам на наше законодательство всё равно, им достаточно заявки, подписанной национальным органом контроля авиаспорта (NAC). У нас в стране таким органом является федерация авиационного спорта (ФАС, не путать с ФАСР).
В свою очередь с ФАС контактирует только президиум ФАСР. То есть заявку в ФАС подпишут, если её туда пришлет президиум ФАСР.
Вот такой альтернативный способ утверждения состава сборных получается. Нигде никак не описанный, если не ошибаюсь.P.S.
На деле дальше подачи состава кандидатов в СКР с последующим утверждением в миспорта дело не пошло, так как ЧМ просто вычеркнули из ЕКП. Это автоматически означает то, что в минспорта просто не утвердили бы состав СКР.
Соответственно смысла подавать состав СКР для поездки на ЧМ во Львове в президиум не было никакого. Разве для того самого альтернативного утверждения.
Но там уже было готово решение “не пущать”.
Виктор, спасибо, теперь должно быть понятно и мне и Малюку как “официальную команду” со всеми бумагами можно сделать.