F3K ЧМ 2017 Украина Львов
Максим, есть тому подтверждение в виде оформленного отказа на бумаге,
Распечатай то чтот снизу и будет на бумаге…
Первоисточник тут… www.facebook.com/…/1349837955134875
Максим Силаев- Николай Иршинский: А почему тогда сейчас нам на это указываешь ты? Задним числом. Если Человек из президиума ФАСР, нам на это не указал и всё оформил, значит мы сделали всё правильно. И притензии прежде всего должны быть ни к нам а к тому кто оформлял эти документы, он же грамотный специалист и видимо не первый год работает у вас в президиуме? И многократно выезжал в составе СКР и многократно оформлял разные документы для выездов. И он уж точно лучше нас знает как это делается. И почему мы должны были сомневаться в правильности оформления нашего выезда? И самое главное почему притензии предъявляются к нам?
Николай Иршинский- Максим Силаев: Потому что ты все знал. Я тебе все разложил по полочкам когда мы с тобой разговаривали, Разговаривал я с тобою с телефона В.Бабаева, который в тот момент являлся свидетелем нашего разговора. А если ты решил по привычке схитрить, то это твои проблемы.
Максим Силаев- Николай Иршинский: Отлично, на вопрос ты опять не ответил. Так что я знал? Давай с этого места поподробнее? Конкретно что я знал? Что есть запрет для выезда СКР в Украину? я тебя попросил дать мне на это документ. Где он?
Или я ещё что то знал? Что за недомолвки? Или так проще оболгать? Давай уже говори.
Николай Иршинский- Максим Силаев: Не включай дурака.Отсутствие соревнований в ЕКП и есть запрет. Подставил людей, подставился сам,так имей совесть сознаться в этом.
Андрей Курылев- Николай , пардон, не знаю твою должность в ФАСР, но это действительно ты серьезно написал ???
Николай Иршинский- Да вполне серьезно. Так как именно я отвечаю за выезд сборных команд.
Андрей Курылев- Николай, понятно. То есть весь срач из за того, что люди безответственно положили на ответственного и уехали на старты биться за Родину )) только при чем тут ЕКП, я так и не понял )) Перечитал все касаемо ЕКП, нет там твоего запрета>>> www.minsport.gov.ru/.../…/edinyy-kalendarnyy-p/
Николай Иршинский- Андрей Курылев: Вопрос не во мне. Все по порядку. 1. Создается комитетом и утверждается Положение об СКР. В данном случае есть. Опубликовано выше. 2. Далее все по пунктам положения, а именно : комитет формирует состав СКР и передает для утверждения в президиум.(не сделано). 3. Президиум утверждает состав СКР. 4. Далее решаются вопросы связанные с выездом. Даже когда нет финансирования, вопросы решаются через президиум и комитет. Мы с тобой выяснили, что в соответствии с ФЗ, федерация уполномочена формировать СКР. Кто дал право Силаеву и остальным участникам данного инцидента позиционировать себя как сборная команда России? Если бы Российский флаг развевался на открытии, а под ним гордо стояли наши спортсмены, вероятнее всего никаких разборок бы и не было, но им сказали пошли вон, нечего вам делать на открытии, они пошли туда, куда их послали. А вот другой пример, проблем не меньше, но
Бей своих чтоб чужие боялись!..
Только Иршинский умолчал что без присутствия ЧМ в ЕКП, не может быть ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвёртого шага по формированию СКР. Что он мне и разложил по полочкам по телефону Бабаева. Таким образом остаётся выяснить кто и на каком основании не включил в ЕКП ЧМ в Украине, не имея на это ни какого зпрета от Минспорта? (При этом и Вилга 2017 и предтур перед ЧМ в ЕКП включены и версия с безопасностью не канает.)
А если серьёзно, Иршинский не так глуп, чтобы оставлять на себя компромат… При нашем разговоре я просил дать мне запрет на выезд на бумаге а не по телефону… Но он не дал мне его, хотя говорил что существует бумага от минспорта, но ни бумаги ни ссылки на неё он ни мне, ни Левину Алексею, который просил его о том же, он так и не предоставил. У Лёши кстати в почте есть переписка на эту тему, поинтересуйся у него, думаю он тебе всё расскажет…
Короче: нет оформленного документально отказа.
или еще в каком-то материальном виде?
Я час работал на эту фразу и эта вся благодарность?
Ну короче, Да! Нам ни кто ни чего не запрещал, мы такие дураки обратились не туда и нам помогли и таки отправили, но не правильно, и мы теперь в этом виноваты… Примерно так… Желающих всё знать от первоисточников ждём завтра к 18-ти по адресу:
В четверг в 18 00 по адресу Волоколамское ш.88 (вход со стороны Волоколамки)
Часто вижу слова “утверждение сборной” применительно к действиям президиума ФАСР.
Президиум ФАСР не утверждает ни списки кандидатов в СКР, ни состав СКР для выезда на конкретные соревнования. Это прерогатива минспорта РФ.
Выдержка из N 329-ФЗ (ред. от 26.07.2017) “О физической культуре и спорте в Российской Федерации”:
Статья 36. Формирование спортивных сборных команд Российской Федерации, спортивных делегаций Российской Федерации
Списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта ежегодно формируются общероссийскими спортивными федерациями и утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Общие принципы и критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации, порядок утверждения этих списков устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Спортивные сборные команды Российской Федерации для подготовки к участию и участия в международных спортивных соревнованиях формируются общероссийскими спортивными федерациями из числа лиц, включенных в соответствующий список кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта.
Схема формирования списка кандидатов и затем состава СКР примерно такова:
- Формирование списка кандидатов в СКР.
Положение СКР --> Результаты сезона --> список кандидатов от комитета --> консолидация списков по всем классам президиумом ФАСР --> утверждение списка кандидатов в минспорта. - Формирование состава сборной для участия в конкретных международных соревнованиях.
Квалификация кандидатов согласно положения СКР --> состав сборной от комитета --> консолидация составов сборных по разным классам президиумом ФАСР --> утверждение состава сборных минспорта РФ.
Всё это исключительно бюрократическая процедура в соответствии с федеральным законом о спорте.
Строго говоря, с точки зрения Российского законодательства, ни одна сборная России не может официально участвовать в международных соревнованиях в обход данной процедуры.
А вот система подачи заявок для участия в международных соревнованиях с командным зачетом под эгидой FAI живет абсолютно независимо от вышеописанных процедур. Организаторам на наше законодательство всё равно, им достаточно заявки, подписанной национальным органом контроля авиаспорта (NAC). У нас в стране таким органом является федерация авиационного спорта (ФАС, не путать с ФАСР).
В свою очередь с ФАС контактирует только президиум ФАСР. То есть заявку в ФАС подпишут, если её туда пришлет президиум ФАСР.
Вот такой альтернативный способ утверждения состава сборных получается. Нигде никак не описанный, если не ошибаюсь.
P.S.
На деле дальше подачи состава кандидатов в СКР с последующим утверждением в миспорта дело не пошло, так как ЧМ просто вычеркнули из ЕКП. Это автоматически означает то, что в минспорта просто не утвердили бы состав СКР.
Соответственно смысла подавать состав СКР для поездки на ЧМ во Львове в президиум не было никакого. Разве для того самого альтернативного утверждения.
Но там уже было готово решение “не пущать”.
Да я знаю, что все знают. Просто за человека обидно…
А за мужиков не обидно?
Да, читаешь все это и совсем не хочется кормить дармоедов. За свою хоть и не долгую практику проведения соревнований ни разу не видел помощи от ФАСРА, а вот вред есть. Вопрос: Нахрена их кормить?
Жалко, что не могу подъехать к 18 - работаю.
Пожалуй не стоит быть столь категоричными в части навешивания ярлыков типа “дармоеды” и подобных. Работа президиума есть, только она направлена преимущественно на решение определенного круга вопросов.
А вот события, предворявшие поездку на ЧМ и сама реакция на факт участия наших спортсмнов вызывают много вопросов к руководящему органу ФАСР.
Альтернатив ФАСР тоже особо не наблюдается.
Без минспорта официально ничего не сделать. Законодательство не позволяет. Минспорта в свою очередь работает только с аккредитованными общероссийскими федерациями.
Круг замкнут.
Да, читаешь все это и совсем не хочется кормить дармоедов. За свою хоть и не долгую практику проведения соревнований ни разу не видел помощи от ФАСРА, а вот вред есть. Вопрос: Нахрена их кормить?
Жалко, что не могу подъехать к 18 - работаю.
Саша не наговаривай все под контролем только на почтовые расходы Ерохину потратили 8525₽ в том году , в новом отчете будут наверняка увеличены юридические услуги по отмазыванию Дартоньяна и увлечении остальных мушкетёров!
Прудников, а ты чего ерничаешь. Ведь вся бодяга закрутилась именно после твоего звонка Трифонову. Именно ты сдал товарищей, что их погнали с открытия. А теперь представляешься белым и пушистым.
ОБАНА!!!
Николай, может Анатолий хотел как лучше?
Хотя не… Ох и дурдом😵.
Сути это не меняет. Нарушения были. Они будут разбираться.
А за мужиков не обидно?
😁
Прудников, а ты чего ерничаешь. Ведь вся бодяга закрутилась именно после твоего звонка Трифонову. Именно ты сдал товарищей, что их погнали с открытия. А теперь представляешься белым и пушистым.
“Вон оно че, Михалыч”…)))
Часто вижу слова “утверждение сборной” применительно к действиям президиума ФАСР.
Президиум ФАСР не утверждает ни списки кандидатов в СКР, ни состав СКР для выезда на конкретные соревнования. Это прерогатива минспорта РФ.
Выдержка из N 329-ФЗ (ред. от 26.07.2017) “О физической культуре и спорте в Российской Федерации”:Схема формирования списка кандидатов и затем состава СКР примерно такова:
- Формирование списка кандидатов в СКР.
Положение СКР --> Результаты сезона --> список кандидатов от комитета --> консолидация списков по всем классам президиумом ФАСР --> утверждение списка кандидатов в минспорта.- Формирование состава сборной для участия в конкретных международных соревнованиях.
Квалификация кандидатов согласно положения СКР --> состав сборной от комитета --> консолидация составов сборных по разным классам президиумом ФАСР --> утверждение состава сборных минспорта РФ.Всё это исключительно бюрократическая процедура в соответствии с федеральным законом о спорте.
Строго говоря, с точки зрения Российского законодательства, ни одна сборная России не может официально участвовать в международных соревнованиях в обход данной процедуры.А вот система подачи заявок для участия в международных соревнованиях с командным зачетом под эгидой FAI живет абсолютно независимо от вышеописанных процедур. Организаторам на наше законодательство всё равно, им достаточно заявки, подписанной национальным органом контроля авиаспорта (NAC). У нас в стране таким органом является федерация авиационного спорта (ФАС, не путать с ФАСР).
В свою очередь с ФАС контактирует только президиум ФАСР. То есть заявку в ФАС подпишут, если её туда пришлет президиум ФАСР.
Вот такой альтернативный способ утверждения состава сборных получается. Нигде никак не описанный, если не ошибаюсь.P.S.
На деле дальше подачи состава кандидатов в СКР с последующим утверждением в миспорта дело не пошло, так как ЧМ просто вычеркнули из ЕКП. Это автоматически означает то, что в минспорта просто не утвердили бы состав СКР.
Соответственно смысла подавать состав СКР для поездки на ЧМ во Львове в президиум не было никакого. Разве для того самого альтернативного утверждения.
Но там уже было готово решение “не пущать”.
Виктор, спасибо, теперь должно быть понятно и мне и Малюку как “официальную команду” со всеми бумагами можно сделать.
Прудников, а ты чего ерничаешь.
Ведь вся бодяга закрутилась именно после твоего звонка Трифонову.
Именно ты сдал товарищей, что их погнали с открытия.
А теперь представляешься белым и пушистым.
А вот он самый главный Виновник!
Так это он четвёртый? (Д"Артаньян) или всё таки огласите имя четвёртого.
Теперь новый виновник , новая версия…
Николай! Почему “стрелки” на нового избранника пали?
Значит “команда мушкетёров” - не виновата?
Виноват Прудников ?
А за мужиков не обидно?
Мужики, решают все вопросы, между собой тихо и спокойно , без лишних ушей и вони.
А вот он самый главный Виновник!
Так это он четвёртый? (Д"Артаньян) или всё таки огласите имя четвёртого.
Теперь новый виновник , новая версия…
Николай! Почему “стрелки” на нового избранника пали?
Значит “команда мушкетёров” - не виновата?
Виноват Прудников ?
Вот я про это и писал . Четвертый то …вот он.
Это все очень весело и билеты покупать не надо, но Толя только “донёс” инфо о том что погнали, а не из-за него погнали одни, лишили другие, не поддаёмся манипуляциям, ждём трансляцию 😃
Виктор, спасибо, теперь должно быть понятно и мне и Малюку как “официальную команду” со всеми бумагами можно сделать.
Ого, новость! Будем делать " официальную команду"?😁😁😁
А вот он самый главный Виновник!
Так это он четвёртый? (Д"Артаньян) или всё таки огласите имя четвёртого.
Теперь новый виновник , новая версия…
Николай! Почему “стрелки” на нового избранника пали?
Значит “команда мушкетёров” - не виновата?
Виноват Прудников ?
Виновата команда. Разборы неизбежны.
Виновата команда. Разборы неизбежны.
… где-то, в классике, это уже было: получается “они виноваты лишь тем… что хочется” им побороться за звание ЧМ!!! в статусе команды, заявку на участие которой, не оформили по причине отсутствия в ЕКП строки, которую исполнительный ОТВЕТСТВЕННЫЙ туда не вписал уж точно не по рассеянности!
Да, правильно будет посмотреть и послушать в трансляции поиск причинно-следственной связи… ну и как неотвратимость наказания - суровый, но справедливый “решение-приговор”.
Авиамоделисты должны иметь возможность появления собственного мнения, потому нужна публичность.