F3K ЧМ 2017 Украина Львов

ViktorF

Николай, вам что, привести все примеры обращений комитета?
Или вывалить сюда же ваши ответы, где вы не только не утруждаетесь поприветствовать собеседника, но даже никак не подписываетесь.
Так за примером далеко ходить не надо, вот уж воистину образец “официального” ответа на “официальное” обращение:

Я кажется объяснил как было дело и даже извинился, что к вам обратился не председатель комитета лично.
Наверное не стоит продолжать? А если и стоит, то вот этим:

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

taim

Коля что адресовать Щёголеву приведу пример: когда ему говорил что нет такого класса f5a который он вписал в ЕКП вместо f5b/7 или f5j ответ был прост да …я покатит. По вопросу Вильги в ЕКП хочешь поставлю хочешь не поставлю. И таких примеров достаточно. Если бы он более относился серьёзно и не раздавал бумаги с печатями и подписями Президента “на лево и на право” такого бы вообще не было.

Иршинский

[QUOTE=ViktorF;7119037]

Жду ответа. Какие решения принял комитет, после “неоднократных” обращений к Иршинскому.

zema62

А у меня прошла интересная информация, и хочется задать вопрос г-ну Иршинскому, а как он собственно получил, и за что звание МС, а то оччень интересно получается, что член, который ратует за соблюдение законов, оказывается выпросил себе это звание. Если не будет официального ответа с подтверждением, то моя информация пойдет дальше, а связи у меня большие… Может я и не прав,тогда готов публично извиниться. Но отсутствие ответа будет означать, что данный г-н фальсификатор

ViktorF

Мысленно поблагодарив родной президиум, них…я больше не делать в направлении официального оформления состава СКР через минспорта, так как это лишено смысла.
Энтузиастам идеи самостоятельной поездки порекомендовать как-то утрясти вопрос в том же президиуме с использованием личных связей.
Протокола по этому решению нет.
Ответ получили? Ответьте на мои:

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

В свою очередь, какие действия предпринял президиум чтобы официально уведомить комитет о том, что по решению президиума (вычеркивание из проекта ЕКП), поездки СКР в Украину становятся невозможными?
Почему главным тренером СКР не было предприняты никакие шаги по предупреждению нежелательных действий со стороны комитета или кандидатов в СКР, несмотря на неоднократные обращения к нему представителей комитета, по стечению обстоятельств являвшихся к тому же кандидатами в СКР?

И на другие, висящие в воздухе.

Иршинский

Не очень правильно отвечать вопросом на вопрос. Но оно и понятно. Ответить Вам нечего. Потому что никаких решений комитет не принимал. Все ваши ссылки на мои разговоры со мной Силаева и Левина ни о чем. Насколько правдив Силаев, знают почти все. Желающие разобраться наверное, если захотят, найдут возможность пообщаться с Левиным о нашем с ним разговоре. Никто не мешал Вам, после публикации ЕКП, а это отслеживалось, пост#64, обратится в Президиум и получить ответы на интересующие Вас вопросы, это же обсуждалось #47,#49. Ну и еще немного в тему, в чуть расширенном варианте, что бы не говорили, то вам не отвечают.

Ерохин Андрей Викторовичerohinf3a@rambler.ru
06.11.16

:Игорь Трифонов

Cc:Слава Дударев

info@fasr.ru

chaplyginy@mail.ru

fasekp@mail.ru

prezident.fams@yandex.ru

я (irnikolai@yandex.ru)

region@fasr.ru

ezzhov@gmail.com

Уважаемый Андрей Викторович
Не принимаются не только отговорки “типа сложно”
Прежде всего не принимается тон в котором Вы обращаетесь в президиум и Президенту Федерации лично.
“Тона” нет обыкновенное письмо.
Прошу Вас впредь подобного в Ваших обращениях не допускать .
Если Ваша цель не поругаться (надеюсь именно на это) а выяснить истину
Поругаться? = Зачем? И не только выяснить.
А чтоб тот же вопрос механизма по доставке марок на будующий 2017 год,
решён был заблаговременно и без проволочек со стороны тех кто их будет отправлять в регионы
(вопрос отправки-доставки не у одного меня возникал в этом году)

то я Вам отвечу по порядку

  1. По пересылке марок
    В Вашем регионе существует аккредитованная региональная Федерация - ее руководитель Дударев Станислав Яковлевич неоднократно приезжал в текущем году в Москву, встречался со мной и все его просьбы по передаче марок я выполнил.
    Рекомендую Вам обратиться к нему - возможно все марки находятся у него,

На данный момент у него марок не имеется.
Но переговорив устно прояснили ситуацию, почему так получилось.
Дударев пообещал связаться с Вами обьяснить, и решить вопрос по маркам.

Если нет сообщить для каких спортсменов конкретно (номера лицензий и даты оплаты)
необходимо переслать марки (они для нас под отчетны перед представителем России в ФАИ - Федерацией авиационных видов спорта)
(кстати председатель Федерации авиамодельного спорта Хабаровского края - Роман Быстреев марки на всех спортсменов своего региона у меня получил)

  1. По выезду команды F3K
  • Объем финансирования авиамодельного спорта со стороны Минспорта России еще не определен (ожидаемо - середина декабря) поэтому про это пока говорить рано.
  • По самой поездке
    В 2015 и 2016 г. сборная команда России в классе моделей ракет отказалась принимать участие в Чемпионатах мира и Европы в г. Львов из за отсутствия гарантий безопасности со стороны организаторов. (да, я это знаю. поэтому и был задан соответствующий вопрос)
    Возможно такое же решение последует и в отношении команды в классе F3K.
    (маловероятно, так как намечаются спортсмены готовые хоть в одиночку и ,лесами, пробираться во Львов, забывая про остальных.
    В моём понимании, это не Командные спортсмены…

Я спросил, как этот вопрос безопасности будет решаться в отношении юношей.
Звонил один из родителей и спрашивал меня по этому вопросу.
Ответить я ему не смог поэтому вопрос , переадресовал Вам)

Ну и напоследок
За всю “марочную” эпопею в президиуме отвечаю я лично, - так что обращайтесь лично ко мне

  • если у Вас есть претензии, не беспокойте уважаемых людей.
    Выше ответил, Слава обещал всё решить.
    Мой телефон +7 - 916-477-77-10

И уж совсем напоследок
На обращение в подобном тоне - официального ответа , о котором Вы просите, быть не может.
Считайте мой ответ - ответом Вице-президента Федерации авиамодельного спорта.
Трифонов Игорь
Игорь!
Извените за беспокойство!
Спасибо за понимание, ответы!

С уважением. Ерохин Андрей Викторович.

ViktorF

Николай, я вам несколько раз давал объяснения по вашим вопросам и наконец ответил прямо.
И только после этого напомнил о вопросах, на которые вы не ответили.
Если вы этого упорно видите, то помочь вам я не в силах.
И вообще, какого … главный тренер СКР ссылается не посты в каком-то форуме, в то время как сам палец о палец не ударил как лицо официальное.
Отслеживали? А что предприняли?
Насчет писем Ерохина от ноября(!) 16 года, не относящихся к данной теме.
Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал. Точно так же не припоминаю каких-либо решений комитета на этот счёт.
Да и комитет на тот момент был весьма условным. Председатель Кубраков самоустранился, как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.

Иршинский
ViktorF:

Насчет писем Ерохина от ноября(!) 16 года, не относящихся к данной теме. Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал. Точно так же не припоминаю каких-либо решений комитета на этот счёт.
Да и комитет на тот момент был весьма условным. Председатель Кубраков самоустранился, как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.

Тема та же. О том то Ерохин отправил письмо, он написал в этой теме.Пост 49. Отправил 4.11.2016, ответ получил 05.11.2016. Осталось признать, что Президиум отвечает на заданные вопросы, Президиум не может отвечать за незаданные вопросы и непринятые решения, недоведенные до него сведения. Председатель комитета, знающий о том, что что предполагается нарушение Положения, Устава, федерального закона, не остановивший спортсменов тоже должен нести ответственность.

ViktorF

Вон оно чего. 😃
Вы это словоблудие бросьте.
Есть пример того, как вы, член президиума, ответили на вопрос о запрете минспорта.

Какие действия должен был предпринять комитет по поводу отсутствия ЧМ а ЕКП в то время, как заявка на ЧМ комитетом подавалась?
Какие действия должен был предпринять главный тренер и президиум в целом по тому же поводу?
Должен ли комитет как-то отвечать за недоведенные до него сведения?
Должен ли комитет отвечать за членов президиума, одобривших своими действиями нарушение спортсменами Положения, Устава, федерального закона?

Считайте, что я к вам обращаюсь официально, как председатель комитета.

PILOTAGNIK

Спасибо что частично отвечаете на мной поставленные вопросы! Это первое.
Из выше сказанного я понял следующее:
Ракетчики отказались от поездки по причине какого то официального запроса или документа, который обычно получает страна выезжающая на ЧМ?! В котором им не дали гарантий безопасности.
А можно поинтересоваться о каком документе идёт речь?! Организатор FAI или Страны не смогли предоставить гарантий? И кто этот запрос делал?!
Далее следует следующее:
Что компетентный в данном вопросе о формирования ЕКП Щеголев А.В., единолично принял решение о не включении ЧМ во Львове в общий список?! Ни с кем более из президиума это не было согласовано?

chitaf3a
ViktorF:

Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал.

Это личная переписка!
и она косалась прежде всего марок!
Николай Вам не раз и члены президиума говорили воздержаться от письмописаний в соц сетях ! Верно?
Хватит выкручиваться!

ViktorF:

как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.

Витя ты и сам “не плохо отсвечиваешь”… история этого года по соревнованиям и протоколам - до сих пор не окончена…
Сколько раз тебя заблаговременно просили , реши с организаторами вопросы, (раз они на письма и телефонные звонки не внемлят не реагируют…), чтоб не было негативных последствий… и по судьям и по регламентам…

Иршинский:

Осталось признать, что Президиум отвечает на заданные вопросы

Верно - “сезон” за марками гонялся…

ViktorF:

Считайте, что я к вам обращаюсь официально, как председатель комитета.

Он опять уйдёт от прямого ответа… 😦

ViktorF

Г-н Иршинский позволяет себе публично выдвигать довольно тяжкие обвинения в адрес комитета.
И это очень странно, потому как президиум в целом мои объяснения устроили, вопрос рассмотрен и какое-то решение президиумом уже принято.
Других причин его активности, кроме как попытаться переложить ответственность главного тренера на чужие плечи, я не вижу.
Да, г-н Иршинский, в комитете было известно, что “самоходчики” пытаются решить вопрос поездки через президиум.
Комитету что, надо было настучать президиуму на президиум для предотвращения противоправных действий?
А может просто напросто члену президиума, взяввшемуся за содействие, надо было ставить подпись, хоть и электронную, но с ведома Ващука?
И может тогда не было бы всей этой бадяги?

Ирбиус
chitaf3a:

Это личная переписка!

Позволю себе не согласиться - это не так, так как:
ФАСР - общественная организация. Запрос члена Общественной организации, более того члена профильного комитета к члену выборного органа Общественной организации по вопросу касаемого деятельности Общественной организации и каждого её участника - не есть личная переписка.

ViktorF:

какое-то решение президиумом уже принято.

Может быть подождать официального документа, а уже потом разбирательства устраивать?

А это время потратить на успокоение и подготовку документов на следующий год? Решить что где будет проводится и подать, что бы в ЕКП всё что задумано попало и проследить что-бы не выпло?

ViktorF

О? Официальная? 😃
С этим уже г-н Иршинский вряд ли согласится. По критериям и в согласии с нормативами, которые никак озвучить не может 😃

Ирбиус
ViktorF:

О? Официальная?

Общественное достояние! 😃

ViktorF

А я бы и промолчал наверное, если бы не увидел несправедливых наездов на комитет.
Что касается того чем лучше заняться - занимаемся. В соседней теме видна макушка айсберга.
Что выпадет и что останется на один я решаю.
Есть организаторы, которым не прикажешь, есть комитет, который выносит значимые решения коллегиально.

Иршинский
chitaf3a:

Это личная переписка!
и она косалась прежде всего марок!
Николай Вам не раз и члены президиума говорили воздержаться от письмописаний в соц сетях ! Верно?
Он опять уйдёт от прямого ответа… 😦

  1. Не может быть личной перепиской сообщение отправленное в адрес всех членов Президиума, которое обсуждалось, и по которому был дан официальный ответ. А вот моя переписка с Левиным, это личная переписка. Поскольку там присутствуют только два адресата.
  2. Вы единственный кто поступил абсолютно правильно, после открытия этой темы. Взяли и задали вопросы всем членам Президиума. И получили ответ. Если бы председатель комитета или кто другой обратились в Президиум с возникшими вопросами после опубликования календаря, то сейчас нечего было обсуждать.
  3. Насчет соцсетей. Действительно вопрос был, но по г-ну Ерохину.
ViktorF:

Г-н Иршинский позволяет себе публично выдвигать довольно тяжкие обвинения в адрес комитета.
И это очень странно, потому как президиум в целом мои объяснения устроили, вопрос рассмотрен и какое-то решение президиумом уже принято.
Других причин его активности, кроме как попытаться переложить ответственность главного тренера на чужие плечи, я не вижу.
Да, г-н Иршинский, в комитете было известно, что “самоходчики” пытаются решить вопрос поездки через президиум.
Комитету что, надо было настучать президиуму на президиум для предотвращения противоправных действий?
А может просто напросто члену президиума, взяввшемуся за содействие, надо было ставить подпись, хоть и электронную, но с ведома Ващука?
И может тогда не было бы всей этой бадяги?

Да решение принято. Будет опубликовано на сайте федерации в ближайшее время.

ViktorF
Иршинский:

А вот моя переписка с Левиным, это личная переписка. Поскольку там присутствуют только два адресата.

😅

Это звездец.
А мою переписку с вами, в которой тоже присутствуют только два адресата и в которой вы даже не подписываетесь, вы приводите как пример официальной.
До тех пор, пока не обозначены правила и порядок т.н. официальных обращений, всё это галимое словоблудие.

Иршинский
PILOTAGNIK:

Спасибо что частично отвечаете на мной поставленные вопросы! Это первое.
Из выше сказанного я понял следующее:
Ракетчики отказались от поездки по причине какого то официального запроса или документа, который обычно получает страна выезжающая на ЧМ?! В котором им не дали гарантий безопасности.
А можно поинтересоваться о каком документе идёт речь?! Организатор FAI или Страны не смогли предоставить гарантий? И кто этот запрос делал?! Что компетентный в данном вопросе о формирования ЕКП Щеголев А.В., единолично принял решение о не включении ЧМ во Львове в общий список?! Ни с кем более из президиума это не было согласовано?

За развитие класса отвечает комитет. Именно он формирует кандидатов в СКР, в соответствии с требованием минспорта, именно комитет рассматривает вопросы участия в ЧМ(ЧЕ) , предлагает кандидатуру руководителя делегации, который осуществляет связь с организаторами и Президиумом(в моем лице). Далее я готовлю пакет документов для минспорта. Ракетчики уведомили Президиум о своем неучастии в соревнованиях во Львове, и просили перенести по возможности запланированные финансы для участия команды в ЭКМ на Байконуре. Президиум никаких запросов организаторам не делал, поскольку с этим вопросом никто не обращался. При необходимости такой запрос мог быть сделан как от нашей федерации, так и от наших представителей в FAI ( Федерация авиационного спорта)
Щеголев формирует ЕКП совместно с комитетами, и осуществляет связь с минспортом в период подготовки ЕКП. У минспорта свои критерии к ЕКП, то что Алексей подавал мероприятия на Украине в календарь, у меня не вызывает никаких вопросов, поскольку сам видел их в ЕКП, уж кубковые точно. Просто ЕКП постоянно корректируется. И не всегда по согласованию с нами. Иногда получаем такие письма

ЕКП2017_МС_Россия.
pdf, ЕКП2017_на08.06.2017.pdf

trifonovi

я (irnikolai@yandex.ru)

ЕКП2017_МС_Россия.pdfpdfЕКП2017_на08.06.2017.pdfpdf

Скидываю ЕКП на 2017 год на текущую дату и МС на территории России…там где не стоят места, нужны согласования или я их буду исключать! Неподтвержденные мероприятия которые запланированы до июля включительно, нужно подтвердить до конца месяца!

chitaf3a
Ирбиус:

А это время потратить на успокоение и подготовку документов на следующий год?
Решить что где будет проводится и подать, что бы в ЕКП всё что задумано попало и проследить что-бы не выпло?

Теоретически всё готово.
“проблемма” с ЧЮФО…

ViktorF
Иршинский:

Иногда получаем такие письма

Какие письма вы получали из минспорта по поводу вычеркивания ЧМ?
Или, иначе говоря, какие письма вы могли получить относительно вычеркивания ЧМ, если сами же решили вычеркнуть это мероприятие из проекта ЕКП?
И почему в ответ члену комитета, обратившемуся по вопросу запрета от минспорта, вы примитивно солгали. Вы не нашли то, чего не существовало.