F3K ЧМ 2017 Украина Львов

PILOTAGNIK

А как тебе:
Заявка от профильного комитета на делегирование сборной команды России на указанные соревнования не подавалась.

А теперь трамп пам пам:
Выступил: Иршинский Н.А., который сообщил, что спортсменами распространяется недостоверная информация о том, что Президиум ФАСР официально ограничил выезд сборной команды на указанные соревнования. Запросов в Президиум не поступало, единственная частное мнение о небезопасности такой поездки было выражено Иршинским Н.А. в телефонном разговоре по инициативе Силаева М.А.

Ну что, понятней теперь стало))) Ни кто не запрещал ехать на ЧМ, но кто то цука удалил ЧМ из уже утвержденного ЕКП))) да ещё и Комитет ни подавал ни каких заявок на делегирование)))

Оставлю ещё раз этот текст, это слова вице президента ФАСР.:
“Как вы помните было решение президиума не отправлять сборные команды России на Чемпионат и Первенство Мира в классе моделей Ф3К в г. Львов.”

У кого нибудь остались вопросы?!

ViktorF
PILOTAGNIK:

А как тебе

Ну это просто ляп. Кривая формулировка. Такого в протоколе много.
Комитет должен был подать в президиум состав сборной для поездки на ЧМ. Президиум должен был подать всё это на утверждение в минспорта.
Вот как оно оформляется на примере сборной края (состав только из ранее утвержденного списка кандидатов!). Утверждение и сам состав.
А дальше письмо с просьбой командировать.
Смотрим кто подает, кто согласовывает, кого просят утвердить и на каком основании.
Вот это в итоге не было сделано, так как мероприятия нет в ЕКП. Виноват комитет.
На кой было подавать подобное, если в ЕКП нет. Там же через строчку “согласно того-то и того-то”. А если того-то (мероприятия в ЕКП) нет, чего было рыпаться комитету?

chitaf3a

Чего, рыпаться, комитету, почемуто упустили… (но не забыли свои огрехи свалить на других)
А почему бы самим не самораспуститься? Или хотябы Г ТС?
По этическому соображению…

ViktorF

Полагаю, что вопросы правомочности дисквалификации уже внимательно изучают. Ведь решение можно опротестовать.
Мне только интересно, Щеголев дисквалифицирован как кто, как спортсмен?

Так же мне очень интересно следующее. Цитата из протокола 26:

Бывшему председателю профильного комитет класса F-3К Виктору Фрунзе запретить вхождение в состав профильных комитетов сроком на один год. За неудовлетворительную организацию работы Комитета.

Теперь смотрим в положение о профильных комитетах:

Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России, не имеющий действующих дисциплинарных санкций.

На меня наложено какое-то дисциплинарное взыскание? Какое и за что?

taim
ViktorF:

Полагаю, что вопросы правомочности дисквалификации уже внимательно изучают. Ведь решение можно опротестовать.
Мне только интересно, Щеголев дисквалифицирован как кто, как спортсмен?

На меня наложено какое-то дисциплинарное взыскание? Какое и за что?

Наверно это тебя так поощрили за проведение соревнований в Тихо/водске.

ViktorF

Не надо домыслов.
Я не в курсе, что на меня наложено дисциплинарное взыскание. Дисциплинарное взыскание штука довольно конкретная. Если таковое существует, то оно должно было быть озвучено.

ViktorF

Относительно расформирования комитета.
Да, в комитете было не всё гладко. Подавляющее большинство разногласий было по поводу принципиально разных взглядов на те или иные вопросы.
Разногласия начались с текста Положения СКР. Несколько десятков писем служебной переписки и порядка двух месяцев – столько пришлось потратить на то, чтобы прийти к общему знаменателю. В ходе вынашивания общего решения несколько членов комитета обращались с устными и письменными консультациями к Трифонову. Это было время, когда член президиума реально отвечал.
Далее произошли наверное всем уже известные события, возникли проблемы, связанные с допуском на соревнования; со способом подсчета результатов; с участием судей в соревнованиях, которые они же судят; программными вычеркиваниями; непредоставлением информации по соревнованиям в виде общих протоколов и т.п.
Практически по всем этим вопросам были обращения в президиум с просьбой разъяснить или даже вмешаться и помочь так или иначе в разрешении существующих проблем.
Ни одного ответа не последовало, никакой помощи от президиума комитет не дождался.
И вот в завершение, когда произошел инцидент на ЧМ, раздутый членами президиума (скандал, докатившийся до CIAM FAI) и случившийся при пособничестве членов президиума (заявки на участие), президиум предпочел воспользоваться случаем и прикрыть комитет. Это ведь куда проще, чем разбираться с проблемами.
Однако ни уставом, ни положением о профильных комитетах не предусмотрен досрочный роспуск комитета президиумом.
Причем всего за пару месяцев до истечения срока, на который был утвержден комитет.
Могли ведь дать доработать и провести очередные выборы, тем более что успешный опыт имеется. Два раза процедура выборов была успешно соблюдена при моем непосредственном участии.
Неудовлетворительная организация работы комитета?
Ну давайте заглянем в положение.

  1. Деятельность Комитетов
    3.1 Участие в разработке Положений о Чемпионатах, Кубках и Первенствах России, разработка рекомендаций и контроль издания Положений об этапах Кубков России и других всероссийских соревнованиях, формирование спортивного календаря (места сроки и регламент проведения Чемпионатов, Кубков и Первенств России).
  • Есть.

3.2 Контроль выполнения Положений о всероссийских соревнованиях

  • Так или иначе есть.

3.3 Контроль своевременности предоставления и сбор отчетов о проведенных Всероссийских соревнованиях, контроль своевременности публикаций протоколов соревнований на сайте ФАС РФ.

– Есть, с публикациями некоторые технические проблемы.

3.4 Разработка Положений о формировании спортивных и юношеских сборных команд страны.

– Есть.

3.5 Формирование спортивных и юношеских сборных команд страны в соответствии с Положениями о СКР, участие в организации выезда СКР.

  • В 17 году - нет, т.к. в ЕКП нет.

3.6 Участие в подведении итогов выступления, составлении и своевременном предоставлении отчетов по выступлению СКР.

  • Нет, причина та же.

3.7 Формирование составов ГСК на Чемпионат, Первенство, Финал Кубка России и отборочные соревнования. Внесение предложения организаторам по составу ГСК других всероссийских соревнованиях.

  • Условно есть.

3.8 Разработка Правил проведения соревнований и разъяснений Правил проведения соревнований, руководства для судей и рекомендаций организаторам соревнований. Своевременное отслеживание всех изменений спортивного Кодекса ФАИ, внесение изменений и дополнений в Правила проведения соревнований.

– Есть.

3.9 Разработка предложений по изменению спортивного Кодекса ФАИ.

– Есть, было в 16 году.

3.10 Разработка нормативов ЕВСК, внесение предложений по изменению ЕВСК.

  • Есть, было в 16 году.

3.11 При необходимости вести подсчет рейтинговых очков, своевременно размещать соответствующую информацию.

  • Есть, за исключением невозможности по причине саботажа со стороны отдельных организаторов.

3.12 Своевременное размещение на сайте ФАС РФ информации о деятельности Комитета.

  • Есть. Полная информация по выборам.

3.13 Своевременная организация выборов Комитета следующего созыва.

  • Есть, в 16 году.

3.14 Руководящие документы Комитетов (Правила, Положения, Календари и пр.) - обретают юридическую силу после утверждения Президиумом ФАС РФ

– Есть, пришлось наседать на президиум, чтобы наконец утвердили.

Всё это неудовлетворительная работа? Готов биться об заклад, что некоторыми комитетами сделано гораздо меньше. Их что, расформировали?

лерыч

Уважаемые коллеги авимоделисты, вот Вам замечательный ШАБЛОН ОТЧЕТА О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ!!! Виктор, спасибо за наглядный пример! Уверен, он мог бы и ссылки добавить на сделанные документы, протоколы, отчеты, положения и регламенты в доказательство и это был бы уже полноценный Отчёт комитета. Собственно говоря хотябы такой отчет и надо было представить на обозрение в теме выборов комитетом 5J о проделанной работе, перед предыдущими выборами, о котором просили… оказалось слабО!
Может хоть сейчас, за прошедший период комитет F5J, соизволит написать нам отчет о проделанной работе??!!
Возьмёт Положение… и всё по положению так и отчитается: что должен - что сделал и ссылки на сделанные документы. Прямо по прядку так и отчитается. Мы почитаем и сделаем выводы… как всё и должно быть?
Полагаю, подобный отчет должен стать обязанностью Комитета по окончании каждого года в разделе Документы Комитета…
Если кто против… не молчите, так же как и кто за!
С уважением…

ViktorF

То, что удалось открыть некоторым глаза на казалось бы очевидные вещи, это конечно хорошо. Исходя из формулировок президиума, комитет например F5B/7 надо было разогнать еще в начале сезона ввиду того, что он начался без каких-либо регламентов, обязанных появиться до.
Однако цель у меня была немного другая.
А именно обратить внимание на отношение любимого президиума к проблемам конкретного комитета, своевременную и полнообъёмную помощь в разрешении противоречий, а так же действия по расформированию и введении запрета на вхождение в состав комитетов при отсутствии дисциплинарных взысканий, противоречащих Уставу организации и Положению о профильных комитетах.

EHOT

А именно обратить внимание на отношение любимого президиума к проблемам конкретного комитета, своевременную и полнообъёмную помощь в разрешении противоречий

В граните выбить!

александр52
EHOT:

В граните выбить!

и забыть !
Парни мы все хотим невозможного ! если все глянуть чуть глубжеее - вы же прекрасно понимаете - вы не кому со своими проблемами не нужны - и это все раскрыто в положении комитета - в самих формулировках - все вы и не кто другой - ВЫ _ ВЫ _ ВЫ ! президиум - НЕ ЧЕГО !!!.
если бы это случилось не на Украине , а к примеру в ЮАР про ВАС бы и не вспомнили, ну не пошли - ну и что - мало ли что этим мамбам взбрело в их головы !

  • просто тема Украины нынче модна и горячая и многие хотят примазаться к этой теме . Как сказал в свое время ИВС - нет других и взять не где - так что тут нужно самим решать - вместе с президиумом - что олицетворяет сейчас авиамодельный спорт России - или мутить свою федерацию и регистрировать ее в CIAM(вот выйдет сейчас из ФАСР 50% членов и всем будет вси равно- хоть президенту хоть президиуму ) - хотя это тоже не совсем поможет решить проблемы - там будут свои напряженки
Александр-Иванович

Прочитал всю тему. Чувство неловкости от прочитанного (начиная с итогов ЧМ). «Лжец, адвокат, суд…». Ну, выиграете, проиграете, итог – душевная пустота. В протоколе № 26 о «трусости» нет ни слова. На теме есть. Да мало ли чего можно в горячке сказать. Президиум «плохой»? Он из нас с вами состоит, таких же, как и все мы, с достоинствами и недостатками. А по высказываниям участников форума «мы» все «белые и пушистые». Так, при чём здесь «зеркало»? Предложение прекратить весь этот «крик» и успокоится. Развивать класс дальше.

А “мутить” другую федерацию, так на это 329-ФЗ есть.

ViktorF

Дело не в плохой или хороший, пушистый или не очень.
Дело в конкретных фактах имевших место быть и в последующих действиях президиума по поводу этих фактов.
Мне думается, что по поводу таких случаев нужно завязывать узелки на память с тем, чтобы ставить соответствующие вопросы в повестку очередной конференции. И принимать соответствующие решения вплоть до изменений в персональном составе президиума.

Мутить другую федерацию не панацея. История повторяется.
А пытаться стать чище можно. Но для этого надо что-то делать.

taim

Какой ты правильный прямо в икону тебя. Фантастика ты бы рассказал людям как разряд получил в апреле был б/р вроде как и в протоколе тебя не было в Хаве, а то на Кубракова наезжал.

ViktorF

Никакой фантастики, все по закону и к теме не относится.
Как и кто на кого наезжал и самое главное по поводу чего.

taim

Хорошо от иконы не отказываешься, точно святого из себя возомнил.

chitaf3a

Что то на “партсобрание” похоже становится.

А итог … ?
Президиум на попятную-мировую не пойдёт !

Александр-Иванович

Мужики, Вам за 50 лет, это возраст людей вступивших в клуб “мудрецов”. Понимаю, “больно”, противно, как всем спортсменам хочется “отыграться”, доказать свою правоту. Кто-то считает, что не за себя любимого “борется”, а за за “дело”, за спорт, за других и т.д. и т.п. "Одним словом “за всё хорошее, против всего плохого” (С. Шнуров). У Вас от этих “ран” рубцов достаточно. Были, и ещё будут, пока Вы в спорте. Не “ковыряйте раны”, не бередите. Мы все с Вами одинаковы. Проявите мудрость. Ищите компромиссы.

taim
MAX-65:

Обвинительная речь Игоря Трифонова…
Аудиозапись от 31.08.2017г.

Я бы не раскидывался терминами “Обвинительная речь”. Трифонов ИВ конструктивно без искажений и украшений рассказал о возникшей ситуации.

ViktorF:

3.10 Разработка нормативов ЕВСК, внесение предложений по изменению ЕВСК.

  • Есть, было в 16 году.

А вот здесь по подробней пожалуйста какая лично ваша заслуга в этом.

Нимбус60
Александр-Иванович:

Мы все с Вами одинаковы.

Позвольте с Вами не согласиться. Мы не роботы!

Александр-Иванович:

Ищите компромиссы.

Незаконно наложено взыскание на спортсменов. О каких компромиссах речь?
П.С. Советы раздавать легко, пока не касается лично .😵