Очередная самодельная Супер Жи

3DSMax

Уважаемые коллеги, работа по созданию новой модели идет, я не уснул. Просто пока выкладывать еще нечего. Обсасываю узлы, прикидываю всякие центровки- деградации… У меня вот такой вопрос- почему на некоторых моделях люк на фюзе делают снизу? Сбоку- понятно, для большей жесткости в момент броска, сверху- удобнее лазить внутрь, а снизу зачем?
И еще просьба- эльфоводам. Если не сложно, дайте фотографию стыковочного узла крыла. Что у него там- конуса или чтой- то еще? Как оно крепится? Желательно с размерами. Есть идея сделать крылышко, заменяемое с эльфийским. Это еще только размышлизмы, ну а вдруг получится. Тогда можно будет попробовать на одной модели сравнить работу двух крыльев- с мягкой эльфийской обшивкой и с стеклянной моей.

Udjin
3DSMax:

У меня вот такой вопрос- почему на некоторых моделях люк на фюзе делают снизу?

Удобно работать с балластом + если стаб снизу, целей будет.

3DSMax

ДядьЖень, не понял взаимосвязи стаба и люка…

Udjin

Стаб снизу.
Тебе работать … ну например с батареей.
Ты перевёртываешь планер пузом к верху.
В итоге стаб теперь - сверху. Его чутка защищает теперь балка. Сложней повредить отмахиваясь от комаров 😃

PS
Ну а вообще - изгаленчество. Полёт мысли, потного вдохновения, творца сего композитного чуда.
ОТсюда и треугольные балки, и несущие фюзеляжи и вера пилотов в “тот самый чемпионский планер”.
Летать просто нужно больше. Осмысленно.

MAX-65

По термеху и супромату люк снизу= фюз крепче при втыке, так как масса крыла не рвёт окно впереди, а упирается в донышко кокпита который становится на одной стороне фюза с крылом. Это особенно заметно и очевидно на кевларовых радиопрозрачных носка фюза… с фулкарбоном не так заметно сломал и сломал, а вот кевларовые носки устают от втыков и у них начинают рваться углы окна, если окно снизу, этого не происходит…
По обслуживанию без разницы, какой стороной к себе повернуть метлу, а если класть, в ветер её всегда кладут ввер ногами, так что с этой точки зрения обслуживать даже проще…
Крыло у эльфа на конических пинах похоже из полиэтилена формуются в литьевой машине на фюз ставятся на клею…

Udjin

По супромату на растяжение коль 100%, то на сжатие - 75% в лучшем случае. Да ещё и дырищща.
Не стрелят. Ни сверху ни с низу.
Стрингера спасут.

3DSMax

Полиэтилен… Охренеть… Это стандартный Эльф?..
Максим, спасибо большое за фотки, только вот не понятно- это все- таки конуса или цилиндры? На одной фотке вроде конус видно, на другой- четко цилиндр. Если можно, какие расстояния от ПК до первого конуса, между конусами, диаметр отверстия в крыле?

MAX-65
Udjin:

По супромату на растяжение коль 100%, то на сжатие - 75% в лучшем случае. Да ещё и дырищща.
Не стрелят. Ни сверху ни с низу.
Стрингера спасут.

Ни чего не понял, представьте что фюз из резины и приложите усилие на сжатие по оси по касательной со стороны окна, и с противоположенной стороны относительно окна… Усилие это давление крыла, основная масса ломающая нос при втыке… Я думаю на сжатие больше всё же будет работать та сторона фюза которая со стороны крыла. Окно как то не очень работает на сжатие от сюда будет прогиб и рваные углы… По моему это очевидно… А главное это уже испытано эксперементально, на Салексах и Триумфах с кевларовым носиком вечно рвало углы окна, на Валидолах никогда…

Udjin

Не пофик?
😃
В руку ловить не по феншую?
Ж-)))

Udjin:

Летать просто нужно больше. Осмысленно.

MAX-65

Это стандартный эльф… Василий, на мой взгляд там конуса… По размерам обратись лучше к производителю, я думаю там ответят, я мерить ничего не буду, приблизительно тебе не надо а точно я не смогу там электроника мешается и вообще размерная цепочка довольно сложная угол деградации завязан на этот узел… Ошибка в 0,5 мм критична и мой косяк будет тебе дорого стоить. Думаю проще добыть убитый в хлам эльф и снять с него не размеры, а слепки узла крепления пинов и крыльевых посадочных мест…

Udjin:

В руку ловить не по феншую?

Евгений, вы на соревах часто летаете, а в толпе человек 15 в группе? Там всё по фэншую, особенно в ветер, мне лень но если сильно попросите я вам навскидку с десяток ситуаций накидаю когда планер просто необходимо быстро жёстко воткнуть в землю…

Udjin

😃)
Макс, это спорт. Это нормально.

cergey63

У нас в Нижнем эта тема метровых металок тоже развивается.
Хотелось бы услышать мнение бывалых по вопросу установочных углов крыла и стабилизатора.
Информация какого рода везде отсутствует, т.к. модели в большинстве случаев покупные, а производители молчат.
Интересует размах от 1000 до 1200 мм.
Мы конечно летаем, но всё познаётся в сравнение.

Udjin

2,5-2,7 градуса, будет нормально. Ни нашим, ни вашим …
А дале, под стратегию пилота.
Мётлы уж больно многорежимные машинки.

cergey63
Udjin:

2,5-2,7 градуса, будет нормально. Ни нашим, ни вашим …
А дале, под стратегию пилота.
Мётлы уж больно многорежимные машинки.

У меня дети летают без элеронов, а соответственно без всякой механизации.
Я всегда закладывал 1.5 градуса, чтобы и взлёт был и планирование.
Получается можно прибавить чуть?

nsportal.ru/media-gallery/detail/…/10071074

3DSMax

В чертежах дреловского Апогея 1,1 градус. По корявому скану Эльфа выловил вроде бы 2,5 градуса. Но не знаю, какой у него профиль- скорее всего дреловский. Крыло один- в один от Апогея в плане, только V хвост. Но она и не предназначена для заброса за крыло.

Udjin
cergey63:

Получается можно прибавить чуть?

Дети не способны высоко забрасывать. Я бы выбрал стратегию выпаривания. А у кого получается заброс коль - переводить на взрослые мётлы.
Щепочку подложите да проверьте. Прямо в поле, и станет понятно.

cergey63
Udjin:

Дети не способны высоко забрасывать. Я бы выбрал стратегию выпаривания. А у кого получается заброс коль - переводить на взрослые мётлы.
Щепочку подложите да проверьте. Прямо в поле, и станет понятно.

Делать взрослые металки, это дорогие технологии, а у нас всё простенько для детских рук. На весь планер без аппаратуры тратим 1700 руб. Вся группа строит (10-12 человек) и все должны полететь, а иначе разбегутся. А щепочки по конструкции не как не подложить, поэтому и мудрим. Крепление крыла штырь и болт.
Был у нас старейший педагог когда то, так он говорил"подложи Беломоренку под заднюю кромку"😁

nsportal.ru/…/pobeda-dostigaetsya-temi-kto-verit-v…

MAX-65

ЭЭХ! Обидно даже не знаю как и сказать… Это конечно очень здорово что они с нуля собирают самолёты своими руками, но если им дать в руки настоящую метлу на денёк, к вечеру они будут её кидать под 50 метров… И наборную свою уже в руки брать не захотят, особенно если быстро влетаются к элеронам… Ну пару дней, максимум тройку и без элеронов больше не захотят… Посмотрел фото, здоровенные парни… У нас мальчики куда более хлипкие кидают взрослые мётлы… Я думаю композитная из стекла метровая в материалах больше 2 тыч не потянет, 300р плюс но зато совсем другой снаряд, а полноразмерная сколько обошлась Василий расскажет… Дети всегда азартны жаждут побед и новых впечатлений… Надо их возить на соревнования и с нормальным инвентарём… Родители если думают о детях то всегда найдут деньги на форму и инвентарь если парень занимается спортом, а чем F3K хуже хоккея или тенниса? Реально даже лучше… Попробуй пробейся в СКР в Хоккее или теннисе, а в F3K при желании сейчас абсолютно реально!
Про рукодельность если интенсивно тренироваться и ездить на соревнования, то думаю и с композитными работы всегда хватит не по изготовлению так по поддержанию в взлётном состоянии…
Кстати про мальчиков мелких кидающих взрослые мётлы у нас на КМР заснято видео, самый мелкий ростом в районе 130см был…

SAN
MAX-65:

а чем F3K хуже хоккея или тенниса?

😎
Вниманием телевизора…

3DSMax
MAX-65:

Родители если думают о детях то всегда найдут деньги на форму и инвентарь если парень занимается спортом,

Максим, понимаете, вы рассуждаете как спортсмен. Причем как спортсмен, у которого достаточно финансов для занятия любимым спортом.
И Сергей и я ведем кружки. Это кардинально противоположный образ жизни. Скажем так, среди моих пионеров нет таких, которым родители выдадут тыщ пять на самолетики. Большинству родителей достаточно только того, что ребенок не курит по подвалам, а сидит где- то на кружке. Этого достаточно. И тратить деньги на какие- то самолетики- нефиг. Парадокс? Нет, реальность.
Поэтому руководитель кружка в подавляющем большинстве случаев оплачивает полностью все затраты кружка из своего кармана. Да, одного мальца можно сделать спортсменом. Десять- пятнадцать- нет. Для руководителя кружка это неподъемно дорого.
Ну и еще один немаловажный аспект- ребенок в кружке должен сначала научиться строить. Прекрасно летать и выступать на соревнованиях- это здорово. Но 95 процентов времени работы кружковца- это пиление и лобзение. И от деревянной метлы, построенной своими руками, настроенной и вдруг еще кого- то и победившей пользы намного больше, чем от суперснаряда, купленного в полном сборе за огромные деньги.
Я могу очень много рассуждать о кружковом образе жизни, это огромная тема, но для соответствующих веток форума.