Чемпионат России по F-3K на СТК "Радуга" в с.Большой Вьяс, 04-07 августа 2017г.
А вы не в курсе были что без 1разряда на ЧР вы едете чисто на полетушки? Даже если бы вы заняли хорошее место и мы оставили вас в протоколе приписав 1 разряд вы все равно не смогли бы ничего оформить, неужели вы этого не знали? Незнание закона не освобождает вас от ответственности, есть такая поговорка.
Еще раз повторяю, у меня абсолютно нет никаких претензий, я отвечаю на заданные вопросы или высказываю свои мысли и предложения.
мы ни чего нового не придумали, спортсменов без допусков удаляли и до нас,
Новэлла в выкидывании призёров и победителей да ещё програмно, в результате чего нарушаются правила проведения соревнований. (численность груп)
5.7.9. Определение тура 5.7.9.1.
Полетные группы и результаты в туре Соревнования состоят из нескольких туров. Спортсмены должны быть распределены в наименьшее количество групп. Группа должна состоять как минимум из 5 спортсменов. Состав групп должен быть разным в каждом туре. Лучший результат в пределах каждой группы принимается за 1000 очков. Результат упражнения записывается в секундах, доли секунды отбрасываются согласно п.5.7.7. Результаты остальных спортсменов группы пересчитываются относительно лучшего результата, принятого за 1000 очков, по следующей формуле: очки спортсмена = результат спортсмена / лучший результат группы * 1000. Очки спортсмена округляются до целого значения.
спортсменов без допусков удаляли и до нас,
С просроченными, неподтверждёнными не удаляли ваших майских ВС 2017г. Как с такими разрядниками поступают в других классах поинтнресуйтесь у Шишкина они много чего проводят…
кто врал, оставались в официальном протоколе
Врал это конечно про меня, как это я врал когда лично в руки Струкову предоставлял зачётку с 1-м разрядом? Потом правда выяснилось что в ней не хватало печати и номера приказа так как после двухкратного выполнения нормы КМС в 16-м году так и не успели оформить наши пенсионеры из Монино…
Или ты про Председателя который КМС с многолетним стажем и многократным его подтверждением, коварно не оформленным во время? Или ещё накрыл кого?
Да тут целая банда!!! Куда же нам без Павликов? Кстати случилось так что мой 1-й разряд вообще ни как не повлиял ни на что, на ЧР я замкнул десятку, так как в СКР я прошёл полюбому со 2-го места в зачёте КР2016… Или ещё были желающие махнуть в Украину? Мы с огромным трудом нашли одного на замену 5-ти отказавшимся, в том числе и ты, Лёша отказался… Кстати мой 2-й весной будущего года отвалится и буду я честный безразрядник! Я даже посеянную зачётку не ищу… Так что успокойся Лёшенька твоим пацанам я не помешаю…
почему-то Силаев тогда не кричал о возмещении затраченных денег, странно
Да потому что это выкидывание участников ни когда не было таким массовым и ни как не влияло на бюджет организаторов… А теперь это чуть не половина участников и половина стартовых сборов…
и сразу под замес попали люди, которые раньше врали и не исключались из зачета,
Ага… И Жданов раньше врал? Раньше людям верили на слово и ни кто не лез в бюрократические тонкости оформления оставляя их на совести спортсмена, как и должно быть, так как всё что связано с оформлением разряда лежит на совести спортсмена и только он лично отвечает за соответветствие всем правилам и требованиям (ни организаторы ни судейская коллегия ни как не несёт ответственности за нарушение оформления документов…)
Но личная выгода сильнее простых спортивных принципов… Как хорошо, такая трёхходовочка: " Танцуют все!!!" 1)Заманили народ, собрали денег, 2)провели старты и 3)расчистили пъедистал!!! Красота!!!
Силаев, в очередной раз, бла-бла-бла, ни о чем, перевернул с ног на голову…
Многие этого хотят но сами для этого ничего делать не хотят. Намного проще приехал на соревнования, отлетал и уехал и голова больше ни о чем не болит.
Вячеслав, вот тут я с Вами полностью согласен, но что говорить о других, если даже представитель комитета Силаев, не хочет проводить ЧЦФО, хотя опыт, как он говорит имеется.
Бери и иди в свой департамент по физической культуре и спорту, если по итогам есть что присвоить и если протоколы прокатят (какие смогли оформить по судьям и т.п., такие и выдаем).
Виктор, кому нужен такой протокол? Это соревнования краевые, но ты сделал одинаковые протоколы и на них и на ЧЮФО, если бы ты убрал из краевого протокола спортсменов, которым не нужен массовый разряд, цена такого протокола резко возросла бы (и я уверен, что спортсмены с разрядами выше чем можно выполнить на этих соревнованиях, ни чего не имели бы против, хотя уже сомневаюсь).
При подаче заявок в два календаря нужно оформлять согласования на каждое мероприятие отдельно.
Документы разные, но на согласование можно подавать одним пакетом, я на месте у нас согласовывал сразу на 9 соревнований, не все так страшно.
не хочет проводить ЧЦФО, хотя опыт, как он говорит имеется.
При чем тут опыт. Если нет условий, нет площадки, нет судей, нет команды. А ведь один такие вещи не потянешь.
При чем тут опыт. Если нет условий, нет площадки, нет судей, нет команды. А ведь один такие вещи не потянешь.
А кто-то искал? И почему один?
И почему один?
Я не знаю кто в Ногинске может его поддержать. Почему то в этом году провели ЦЧФО и тишина, на следующий год желающих не оказалось. А при нашей ситуации этого и следовало ожидать.
Виктор, кому нужен такой протокол? Это соревнования краевые, но ты сделал одинаковые протоколы и на них и на ЧЮФО, если бы ты убрал из краевого протокола спортсменов, которым не нужен массовый разряд, цена такого протокола резко возросла бы (и я уверен, что спортсмены с разрядами выше чем можно выполнить на этих соревнованиях, ни чего не имели бы против, хотя уже сомневаюсь).
Документы разные, но на согласование можно подавать одним пакетом, я на месте у нас согласовывал сразу на 9 соревнований, не все так страшно.
Если бы кому нужен был такой протокол, то наверное решили бы вопрос.
По поводу согласований - человек спросил, я ответил. Полный реестр необходимых документов надеюсь требовать не станешь.
Уважаемые члены и не члены, спортсмены и хоббисты и все, все, все.
Мне, честно сказать, просто больно и обидно за ту ситуацию, которая сложилась сейчас в нашем классе. Причин этому много и макать друг друга в грязь, доказывая свою правоту с пеной у рта, просто бесполезно и неэффективно. Знаю одно, что все эти перепалки и дрязги на открытых ресурсах ни к чему хорошему не приведут - мы потеряем класс!!! Вот, чего вы добиваетесь! Я не говорю про сокращение массовости и привлечение новых молодых пилотов, а ведь они этот ресурс тоже читают.
ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ???
Я поговорил практически со всеми, кто причастен к данной ситуации, и надеюсь они услышат мои просьбы. Ну, а если нет…
Налетал это одно, а оформить документы совсем другое. Уверяю вас, вы многое узнаете когда пойдете оформлять документы.
Это говорит только о том, что этот процесс по возможности надо делать более доступным для спортсменов
Вот и займитесь этим, проведите у себя соревнования. Многие этого хотят но сами для этого ничего делать не хотят. намного проще приехал на соревнования, отлетал и уехал и голова больше ни о чем не болит.
Вячеслав, я никаким образом не ставлю целью подвергнуть сомнению усилия и оказываемое положительное влияние на развитие спорта организаторов любых соревнований. Предполагаю, что проблем очень много и сомневаюсь, что сам смог бы продвинуться дальше их согласования. Но вы правы, я в шкуре организатора не был и могу иметь неправильное представление о принципах их проведения.
Всегда считал, что чем больше участников, тем организаторам лучше. Также предполагаю, что затраты (финансовые, людские, административные и т.п.) на проведение отдельных соревнований намного больше, чем проведение одновременно двух соревнований, с полетами в одних и тех же группах, с разделением только в протоколах. Так вот, для меня при решении вопроса ехать на соревнования или нет, факт включения или нет в протокол соревнований и возможность получения разряда, значение бы имел.
Так вот, для меня при решении вопроса ехать на соревнования или нет, факт включения или нет в протокол соревнований и возможность получения разряда, значение бы имел.
А я вам повторю. При любом раскладе у нас на ЧР, включили бы в протокол, заняли бы вы хоть первое место (как Ждановв) никакого разряда сделать не сможете потому что вы должны были с 1 разрядом приезжать на ЧР.
А вот на кубке да, там второй разряд дает право участвовать легально и получать разряд.
Ну, а если нет…
То на ЧР будет приезжать полтора десятка легитимных участников, а остальные так, рядом постоять. Мне тоже противна эта ситуация, пора садится за стол переговоров. Ясно одно, если мы будем действовать по законам минспорта то и так класс потеряем. Потому что количество разрядников будет уменьшатся. Какой позор, на финале кубка 15 участников, ужас.
Просто оставлю это здесь…
-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Дмитрий Чаплыгин <хххххххх@mail.ru>
Кому: Вячеслав Шишкин <xххххххх@mail.ru>, Николай Иршинский <ххххххххх@yandex.ru>
Дата: Вторник, 15 августа 2017, 12:49 +04:00
Тема: Re[2]: Отчет по ЧР F3KДень добрый ещё раз, Алексей.
Просмотрев Ваши документы более внимательно, выяснил, что у трех участников проведённого ЧР в настоящее время отозваны лицензии…
Это грубейшее нарушение Правил проведения, утвержденных Минспортом РФ. Мне совершенно непонятно, как главный судья соревнований допустил данных спортсменов до старта? Присланные Вами документы считаю недействительными.
Спасибо.
Просто чтобы люди знали в каком мире мы живём кто нами командует и спускает указания…
Причём не каких фамилий, ни каких указаний на пункты нарушенные… А вы тут про допуски судачите если кому нужно снимут сами кого хотят и как хотят без всякой логики в нарушение чего угодно! Снимут даже тех кого там не было!!! )))))))))) Начхать им на ваши разрядики есть дела повожнее… Мышь не проскочет!!! Даже если она и не пытается, даже если они очевидно и не читают документ который обсуждают и заворачивают!!!)))))))))))))))
С 18 года начинает действовать новый ЕВСК, там очень много массовых разрядов.
Может эта… Объявим амнистию и мараторий на проверку достоверности зачёток до 20-го года хотябы?
Помню как 3 года назад появились требования врачебных допусков и зачёток и некоторые напрополую рассказывалии где их купить по 20 рэ и как правильно заполнить и как сбегать в ближайшую больничку и поставить фейковый врачебный допуск… А теперь оказывается появилась острая необходимость не выполнить а правильно оформить разряд… А если к нашим законникам имеющих карманную областную ФАС и власть в Комитете, добавятся законники от медицины и начнут трясти на предмет справочек из спортдиспансеров и ксерокопий карт медицинских из этих медучереждений? Что от кворума останется? Если без разряда нельзя летать с разрядником в одно протоколе, то без медсправки полученной по всем постулатам очевидно к правильным спортсменам приближаться опасно и на одном поле летать ни ни!!! Могут ведь наши потенциальные сборники не дай Бог и заразу какую неизличимую подхватить, а она не дремлет и весьма агрессивна!!! Помните Серёгину ногу?!..
поэтому, что бы потом не было проблем у комитета, организаторов или судейской коллегии был предложен компромиссный вариант:
Четверг, 18 мая 2017, 12:08 +03:00 от
Алексей Левин <alexlev1250@rambler.ru>:Весь сыр - бор закрутился вокруг одного человека, который больше всех орет, но в итоге дурит всех и ни когда ни за что не отвечает.
Еще раз говорю, ни кто не собирается заворачивать спортсменов без допусков, приезжают и летают в неофициальный протокол
(но страховка нужна обязательно, что бы обезопасить организаторов),
из официального протокола спортсмены без допусков удаляются програмно, что бы исключить их влияние на результаты.
По разрядам уже писал:
в зачетке, должен быть прописан
-разряд,
-номер и дата приказа о присвоении разряда,
так же должна стоять печать организации имеющей право присваивать данный спортивный разряд.
Ни судейская коллегия, ни мандатная комиссия перед соревнованиями не имеет возможности проверить достоверность присвоенного разряда,
Но если вскрывается факт фальсификации разряда,
то результаты спортсмена аннулируются,
а сам спортсмен дисквалифицируется. Таким образом каждый сам для себя решает, что он хочет, просто летать или официальщины, при этом каждый спортсмен отвечает за себя сам, как выяснилось, отвечать за себя сам ни кто не хочет.
Контролировать допуск по всей России совсем не обязательно, влияние на кубковую табличку самых дальних регионов ничтожно мало и для попадания в зачет по схеме 2+1 дальним спортсменам придется приехать на Финал КР, где все легко проконтролируется.
Красиво соврал… Высшая форма лжи это недоговаривание… Не будет ни каких проблем никогда ни у кого кроме спортсмена и по этому давайте отвянем от него до 20-го года хотябы?
Ниже тоже письмо от Алексея Левина от 17-го мая про которое я многим уже говорил…
RE: Re[3]: Решения по допускам на старты.
Алексей Левин <alexlev1250@rambler.ru>
Кому: Максим Силаев
Копия: Александр Сторчилов,Фрунзе Виктор,Руслан Попов,Ерохин Андрей Викторович17 мая, 23:41
Сначала вопрос Виктору.
Когда и в каком контексте, ты слышал от меня вот эти слова? “мы хотим всех нагнуть” - ты стопроцентно заявляешь, что это звучало именно так?
Теперь по существу:
Документы для допуска на соревнования (официальный зачет)
- паспорт гражданина РФ;
- зачетная классификационная книжка, удостоверение спортивного звания, почетного спортивного звания, (штампик и подпись врача);
- полис ОМС;
- полис страхования от несчастных случаев (оригинал);
- заявка - как мне сегодня пояснил один из членов Президиума ФАСР, для командного зачета необходима заявка от мин. спорта субъекта федерации, для личного зачета, у спортсмена должна быть необходимая спортивная квалификация, но заявки будет достаточно от любой спортивной организации, будь - то, спорт управление, региональная федерация или спортивный клуб.
Еще мне сегодня пояснили по разрядам, в зачетке, должен быть прописан разряд, номер и дата приказа о присвоении разряда, так же должна стоять печать организации имеющей право присваивать данный спортивный разряд. Ни судейская коллегия, ни мандатная комиссия перед соревнованиями не имеет возможности проверить достоверность присвоенного разряда, но если вскрывается факт фальсификации разряда, то результаты спортсмена аннулируются, а сам спортсмен дисквалифицируется, при этом ни коим образом не наказывают ни организаторов, ни судейскую коллегию.
Мое мнение, нам необходимо придерживаться этих требований.
Знаю одно, что все эти перепалки и дрязги на открытых ресурсах ни к чему хорошему не приведут - мы потеряем класс!!!
Александр, ты предлагаешь замолчать и сопеть себе в тряпочку. Так делает большинство наших спортсменов. Если бы не отмалчивались а высказали свою позицию хотя бы 80 процентов то наверно давно пришли бы к единому решению. А решений то всего два. Первое, идем на поводу у законников (бюракратов), или второе, тихо мирно решаем свои проблеммы(потому как минспорту они до лампочки) и танцуют все. Если участники молчат, то пусть комитет примет решение, и мы пойдем по тому пути какой выберете, а через год посмотрим к чему это приведет.
Просто оставлю это здесь…
Три иллюстрации к письму от Чаплыгина…
Ниже тоже письмо от Алексея Левина от 17-го мая про которое я многим уже говорил…
И чем же отличается, то письмо, которое я опубликовал, от того, что ты выделил в другом моем письме?
Если участники молчат, то пусть комитет примет решение, и мы пойдем по тому пути какой выберете, а через год посмотрим к чему это приведет.
Сейчас уже поздно что то делать по результатам 17-го года всё произошло так как произошло, и действующий комитет ни к какому согласию не придёт, нет в нём ни согласия ни единства мнений.
Пора думать о сезоне 2018!!!
Волею проведения в этот поворотный момент истории нашего Российского F3K нам улыбнулась судьба и дала возможность выбрать новый комитет. Может быть снова на один год, а может быть и на два года… Будут выборы профильного комитета F3K и теперь точно зависит всё только от мнения общественности спортсменов. За кого вы проголосуете, кого выберете, так всё и будет. (ТЧК)
Только помните что в выборах участвуют только члены ФАСР. По этому у кого нет членства но есть желание участвовать в выборах ещё не поздно заплатить минимальный годовой взнос.
www.fasr.ru/deyatelnost/vstuplenie (смотрим пункт-2)
Думаю что заинтересованные лица снова постараются максимально ограничить круг голосующих, видимо будет предпринита попытка исключить из участия в выборах всех кто не попал в официальные протоколы Минспорта, но я приложу все силы чтобы не допустить этого. (ТЧК)
И чем же отличается, то письмо, которое я опубликовал, от того, что ты выделил в другом моем письме?
Прочти внимательно два выделенных текста и ты увидишь что они противоречат друг ддругу…
1)Сообщение от Фанат2009
что бы потом не было проблем у комитета, организаторов или судейской коллегии
2)Сообщение от Фанат2009
при этом ни коим образом не наказывают ни организаторов, ни судейскую коллегию.
Я дал письма целиком чтобы ты потом не оговаривал меня дескать я что то там передёргиваю искажаю и вырываю из контекста…
Проблемы могут быть только у пилотов. Организаторов они не касаются, а ты голосишь на каждом углу а вдруг проверят?!
Ну и у пилота проигравшего соревнования и его тренера конечно тоже проблемы, только иные, но не нужно их списывать на другие проблемы… И решать с помощью разрядной сегрегации постфактум соревновании. Так понятно?
Всё это очень некрасиво выглядит и дурно пахнет… Напоминая прошлогодний ЧР с урезанным регламентом по ходу событий, когда грань стала зыбкой… Видимо тогда почувствовав слабину были приняты решения поиска дополнительной линии обороны результатов и выбран соответствующий вектор развития не имеющий ни чего общего с честной спортивной борьбой.
Я дико извиняюсь, Силаев, ты что курил? Что за бред ты несешь???!!!
Я дико извиняюсь
Типичная аргументация в стиле Воронежа в стенах нашего комитета… Ничего, я привык…
Просто вспомнилось.
То, что якобы строгий Воронежский минспорта может чуть ли не кинуться проверять разряды, не говоря об остальном, было одним из оправданий процедуры закручивания гаек в мае.
Просто вспомнилось.
То, что якобы строгий Воронежский минспорта может чуть ли не кинуться проверять разряды, не говоря об остальном, было одним из оправданий процедуры закручивания гаек в мае.
Ииииии? В чем суть?
Што так хреново редактируешь, стукачек?
По себе судишь ? Молодец!
Липовый “чемпион” ?
Так что тех контроль-наклейки = “закон Малюка” в действии.
Поздравляю, увековечил ты себя- четвёртой моделью.