Делимся интересным опытом полётов - продолжение.

yakav

У меня несколько раз была следующая ситуация - на большой высоте, 200м+ , планер на вираже в термике начинал “колбасится”. Было ощущение, что он просто кувыркается, плохо слушался управления но при этом очень быстро набирал высоту.

viktor_p

Однажды запускали планер А-1 с моим воспитанником в жаркую погоду при ветре 2-3 м/с. Модель перетяжеленная, обычно дольше минуты не летала. Перед отцепкой леера заметил, что по земле идет небольшой вихрь, поднимающий легкие сухие травинки. Модель после отцепки леера очень быстро уходила вверх и не могла стабилизироваться. Создавалось впечатление, что она кувыркается. возможно так оно и было. Через две минуты мы уже не могли ее разглядеть из за большой высоты.
Андрей, возможно Вы столкнулись с вращающимся термиком, в котором вертикальные и горизонтальные скорости потока меняются буквально на каждом метре. Если бы мы могли видеть структуру такого потока, то наверно могли бы стабилизировать модель держа ее в зоне одинаковых(примерно) скоростей потока.

VVS2

Как то давно, при полетах на горе вечером, попал в сильный термик, в котором при наборе высоты планер уносило от горы вперед. Ситуация непривычная для термодинамы. Как оказалось, ветер был слабый северо-западный (гора под юг), просто термичка на горе передавливала фоновый. Так я раскрыл для себя факт, что прогноз можно не смотреть, топать на гору и там по факту ловить момент. Сваливать из того термика пришлось в режиме закрылки и элероны “вверх” и пикировать довольно долго.

7 days later
лерыч

Вот интересный случай… видео случай,… можно смотреть с 11минут 40 секунд:

… интересно кто что увидел?.. после старта уходят вперёд в низину…, аж моделей за деревьями невидно и тут…
Интересно…, после запуска модели полетели на малой высоте и повидимому опустились в низину ниже уровня “0” высоты по высотомеру и поднявшись оттуда… отлетали “десятку”. Забавно! и вроде как без нарушений?! Эмоции пилота -зашкаливали!😃))

viktor_p

Интересно, что их заставило стартовать так низко? Оплошность или абсолютная уверенность, что вынесет на нужную высоту?

Тёма
viktor_p:

Оплошность или абсолютная уверенность, что вынесет на нужную высоту?

Ярко выраженный тригер. Плюс дождался фазы. Тут было важно попасть именно в фазу.

viktor_p

От места старта модель была не видна более 30 секунд. А в итоге спортсмен оказался на пьедестале.Если не брать во внимание грубое нарушение правил судьями, то спортсмен молодец, сумел выкарабкаться от самой земли при том, что некоторые другие все-таки не смогли.

Тёма
viktor_p:

Если не брать во внимание грубое нарушение правил судьями

Не понял, какие нарушения?

viktor_p

Разве судьи должны убегать с места старта. Мы видим двух судей на краю склона, метров двести от места старта. Или я ошибаюсь? Или это допускается правилами соревнований?

VVS2

Я упорно не понимаю зачем нужно было идти в тот район так низко на моторах. Что мешало придти туда же на высоте?
Поточек конечно знатный.

karmann

Тот спортсмен, у которого модель ушла в потоке, нарушил Правила. И как будто никто из судей и спортсменов этого не замечает…

лерыч
VVS2:

Я упорно не понимаю зачем нужно было идти в тот район так низко на моторах. Что мешало придти туда же на высоте?
Поточек конечно знатный.

… как я понял просматривая по очередному разу внимательно:
Это был последний третий финальный тур и пилоты при каких-то, видать, равных результатах - рисковали открыто с супернизкого старта плюс 100% уверенности наличия мощного потока.
Но согласитесь, красивое решение, уверенность! и … по ходу ролика почти всё соревнование снято и летели все очень плотно… полагаю потому и рисковали… немцы - молодцы, красиво!!!
Ну а мнения о нарушениях… ? давайте, излагайте, подумаем.

лерыч
  • еще, если на моторе после старта модели ушли ниже высоты “0” по высотомеру…, то они могли начать парение с высоты минус 3 метра!
    Как посчитали у них вычет за высоту?.. приплюсовали по 3 очка за каждый минусовой метр? Явно зачет был.
Тёма
karmann:

Тот спортсмен, у которого модель ушла в потоке, нарушил Правила. И как будто никто из судей и спортсменов этого не замечает…

Я думаю Вы судите по Российским правилам: fasr.ru/…/2017-6-5_22-12-50_Правила F5J Россия 201…
В правилах не указанно где во время рабочего времени должны находиться спортсмен и судья.
Взлет произведен из указанного места? Произведен.
Посадка произведена в указанное место? Произведена.
Спортсмен и судья мешали другим спортсменам? Нет.
Вот не вижу никаких нарушений.
Даже в школе разрешают детям с плохим зрением подойти к доске и посмотреть, что там написано.

MihaD

Красиво ушел!
Ну, явного нарушения правил тут нет. Не путайте со свободным лётом, где потеря судьей модели из вида требует остановки секундомера. У нас есть правило 75 метров.
Но вопросы к организаторам есть.
Место для полетов:
а) Соревнования должны быть проведены на участке достаточного размера, имеющем относительно ровный ландшафт, который минимизирует возможность образования динамических и волновых потоков.
г) На летном поле размечается коридор доступа шириной 6 метров. Коридор должен располагаться с наветренной стороны от ЗВП. Расстояние от ЗВП до ближнего края коридора доступа должно быть не менее 15 метров.

От коридора до пятаков не более 5 метров. Рельеф местности провоцирует участников и судей толпами бродить по полю. Прямым текстом правила этого не запрещают, но написано следующее:
Посадка:
г) Хронометристы, помощники и пилоты не должны препятствовать другим участникам или их помощникам на смежных ЗВП.
д) После приземления пилоты могут забрать модели до конца рабочего времени, если это не препятствует другим пилотам в их группе.

И пункт “д” намекает, что других причин ходить в зоне захода на посадку не должно быть. Тем более, что пилот, управляющий своей моделью, не может убедиться в том, что не мешает другим.
Для перемещения от и к пятаку на поле предусмотрен коридор доступа. Желающие погулять в течение рабочего времени должны пользоваться именно им.

лерыч:

то они могли начать парение с высоты минус 3 метра!

Валера, стыдись! 😃 Инициализация лимитера производится на уровне земли у пятака и под наблюдением хронометриста. Поднял модель над головой - уже 2 метра есть.

Тёма:

Спортсмен и судья мешали другим спортсменам? Нет.

Это не есть факт. Но пилот, которому помешали на посадке, может потребовать перелета. То есть вполне возможна ситуация: пилот не вылетывает время, видит людей в зоне посадки, строит заход над их головами и заявляет перелет. Нехорошо.

лерыч

Миша, стыжусь!
Ты попробуй пересмотри внимательней… куда после старта улетают модели… не только я заметил, что они возможно! улетели в низину,… а иначе какого черта пилотам и судъям бежать вперёд… за бугор,… полагаю им просто не видно будет модели за бугром в низине… вот потому и перемещаются вперёд. На видео видно, что модели летят ниже пилотов … ну или очень похоже, что летят в минусах по высоте. Ладно, спорить не буду, если не так.
Я тоже считаю правила не нарушались… жду какие нарушения Саша Кармакулов заметил, которые “ни спортсмены ни судьи не видят…”

MihaD
лерыч:

модели летят ниже пилотов

Да, и что? Мне кажется, ты забыл, что высота ФАИ это МАКСИМАЛЬНАЯ высота за период от момента инициализации до выключения двигателя + 10 секунд. Не прав?

Lёlik

Надо правила дополнять и дело с концом. Запретить бродяжничество. Особенно смешно выглядят судьи, которые закоим-то лешим шуруют за пилотом.

лерыч

Миша, очевидно, но думаю стоит уточнить, что п)“д” конечно применяется, как ты и сказал, и ТОЛЬКО в фазе фактической посадки модели, т.е. препятствие уже находится на возможных посадочных траекториях модели и пилот вынужден их менять облетая препятствие (людей). Если модели на посадке нет, то нахождение пилота в зоне “коридора посадки” не может признаваться судьёй как нарушение.

MihaD

Можно штрафовать только в случае подачи заявки на перелет. А заявку на перелет удовлетворять? А ведь получивший перелет пилот получит необоснованное преимущество перед пилотами, которые вообще ни при чем! А судью как штрафовать?
Оффтопим, господа. Есть же тема о правилах. Давайте туда. Я сейчас выложу там свои предложения Комитету, сделанные в октябре 2017. Про бродяжничество там тоже есть.