ЦТ для слопера

Lazy
akirill:

Можно озвучить понятие “намного” в граммах?

Можно. Возьмите мануал и посмотрите, сколько по данным производителя оно должно весить AUW. И сравните с тем, что у вас получилось.

SPECIFICATIONS
Stock Number: DYFA2017
Wingspan: 50 in (1270 mm)
Wing Area: 309 in² (20 dm²)
Length: 31 in (790 mm)
Wing Loading: 6.5 oz/ft² (20 g/dm²)
Weight: 14 oz (395 g)

А по теме - нет чего то такого, как центровка для слопера. Ставьте центровку и все углы как рекомендует производитель.

akirill
Lazy:

Можно. Возьмите мануал и посмотрите, сколько по данным производителя оно должно весить AUW. И сравните с тем, что у вас получилось.

Свист художественный. Я и сам знаю.

Lazy:

А по теме - нет чего то такого, как центровка для слопера. Ставьте центровку и все углы как рекомендует производитель.

Так и стоит.
Ладно, я все равно неправильно посчитал ЦТ.
По версии вот этого ( www.scaleaero.com/mac_page.htm ) калькулятора он всего 27.4% САХ, что вполне приемлемо.
Будем дальше разбираться.

111

а можно чертежик (рисунок) с размерами посмотреть?

“Угол деградации, насколько я понял, неприменим к ЦПГО, поскольку он не имеет статичного положения?”

почему?
каждому углу атаки крыла будет соответствовать определенный угол атаки управляемого стабилизатора, при котором модель будет сбалансирована для горизонтального полета.

akirill
111:

а можно чертежик (рисунок) с размерами посмотреть?

Размеров нет, только сборочный чертеж. Это кит, с вырубленными готовыми деталями.

111:

почему?
каждому углу атаки крыла будет соответствовать определенный угол атаки управляемого стабилизатора, при котором модель будет сбалансирована для горизонтального полета.

В моем случае это же единственная пара? Я не улавливаю смысла упоминания этого в контексте моих вопросов. Я же не жаловался, что модель “висит” на ручке, например. Чего я не догоняю?

Free_Fly
111:

каждому углу атаки крыла будет соответствовать определенный угол атаки управляемого стабилизатора, при котором модель будет сбалансирована для горизонтального полета.

Добавлю только - в определенном диапазоне скоростей и соотношении ЦД и ЦТ. Если подумать над получившейся фразой - решение будет понятно, но похоже, топикстартеру и так все понятно.

111

“Размеров нет, только сборочный чертеж.”

этого достаточно, можно и от руки рисунок, только размеры нужны фактические.

“В моем случае это же единственная пара? Я не улавливаю смысла упоминания этого в контексте моих вопросов.”

почему?
пары будут от Су=0,1 и до Су=1, зависит от профиля.
А что за профиль?

akirill
111:

этого достаточно, можно и от руки рисунок, только размеры нужны фактические.

Довольно муторно снимать их. Основное я приводил выше, правда, неверно 😵
По этой причине я ДВА раза неправильно посчитал ЦТ. Втемяшилось в голову, что в корне у меня 185 мм. А там 170 мм 😃
По последним данным ЦТ 33,5% САХ, не мало, но и не много, блин…

111:

почему?
пары будут от Су=0,1 и до Су=1, зависит от профиля.

Хорошо, я по другому выражусь. В устоявшихся условиях он летит ровно, проблемы начинаются при эволюциях ГО, или изменении скорости воздушного потока.

111:

А что за профиль?

В документации не нашел упоминаний

111

“Довольно муторно снимать их.”

да не так уж и много, нужны фактические размеры:
хорда корневая, концевая, смещение концевой относительно корневой по передней кромке, размах крыла, корневая и концевая хорда стабилизатора, размах,смещение концевой относительно корневой, расстояние между задней кромкой крыла и передней кромкой стабилизатора, где сейчас находится ЦТ относительно корневой хорды крыла.

akirill
111:

да не так уж и много, нужны фактические размеры:
хорда корневая, концевая, смещение концевой относительно корневой по передней кромке, размах крыла, корневая и концевая хорда стабилизатора, размах,смещение концевой относительно корневой, расстояние между задней кромкой крыла и передней кромкой стабилизатора, где сейчас находится ЦТ относительно корневой хорды крыла.

Ок. Муторно, но сниму
хорда корневая - 170
концевая - 145
смещение концевой относительно корневой по передней кромке - 25
размах крыла - 1270
корневая и концевая хорда стабилизатора - 92 и 55
размах - 160
смещение концевой относительно корневой - 37
расстояние между задней кромкой крыла и передней кромкой стабилизатора - 313
где сейчас находится ЦТ относительно корневой хорды крыла - 63 мм

111

“где сейчас находится ЦТ относительно корневой хорды крыла - 63 мм”
от носка?

akirill
111:

“где сейчас находится ЦТ относительно корневой хорды крыла - 63 мм”
от носка?

От передней кромки

akirill
111:

ну вот что получилось

А можно с комментариями?
Собственно, все подряд комментировать не надо. Интересуют только выводы

111

при указанных размерах ЦТ желателен между 35 и 47,5 мм САХ( или предельно задняя 60 мм по корневой), то есть указанная в 63 мм несколько задняя.

сейчас попробую прикинуть по углам стабилизатора при 63 мм, но к сожалению нет данных по профилю крыла и стабилизатора.
Придется приблизительно.

приблизительно так при ЦТ=63 мм

akirill
111:

при указанных размерах ЦТ желателен между 35 и 47,5 мм САХ( или предельно задняя 60 мм по корневой), то есть указанная в 63 мм несколько задняя.

При таком раскладе напрашивается вывод, что производитель указал неверные данные, ведь так?
Вчера, пока копошился на рцгрупс попались слова, что можно, мол, настроить и Талон на резвый характер. Из чего и сделал успешный вывод, что на резкость реакции не жаловались. В других топиках тоже не встречал сетований, подобных моим.
Вот сижу я, и думаю - либо ЦТ указан неверно, либо полет в динаме имеет особенности, вызывающие смещение ЦТ сильно назад.
Есть еще вариант, но он нелестен для моих умственных способностей, я стесняюсь его озвучивать.

111:

сейчас попробую прикинуть по углам стабилизатора при 63 мм, но к сожалению нет данных по профилю крыла и стабилизатора.
Придется приблизительно.

По крылу с профилем ничего не скажу, даже на глаз, в силу неопытности, не предположу. У ГО симметричный профиль.

111

можно попробовать пересчитать градусы в мм по задней кромке и посмотреть какие у Вас.

если выходят за пределы в двое, то можно задавить процентами в экспоненте, если позволяет аппаратура (уменьшить ход стабилизатора до приемлимых значений или ограничить крайнюю точку отклонения - если есть такая возможность аппаратуры).

40% вполне обычная центровка, но я предпочитаю для облета более переднии центровки и, после этого, увод назад до еще комфортного управления.

Правда с более передними центровками можно нарваться на раскачку по тангажу.
Правильным считается, что модель на 3 качке должна уже успокоится, то есть самозатухающие колебания.

“По крылу с профилем ничего не скажу, даже на глаз, в силу неопытности, не предположу.”

можно скинуть рисунок профиля в JPG, попробуем определить или посчитать.

akirill
111:

можно попробовать пересчитать градусы в мм по задней кромке и посмотреть какие у Вас.

А зачем, производитель дал в дюймах расходы. Я писал выше:
Low 5/8’’ ( 15.8750 mm)
High 3/4’’ ( 19.0500 mm)

111:

если выходят за пределы в двое, то можно задавить процентами в экспоненте, если позволяет аппаратура (уменьшить ход стабилизатора до приемлимых значений или ограничить крайнюю точку отклонения - если есть такая возможность аппаратуры).

Аппаратура поддерживает все, вышеназванное. Собственно, все это и настроено.

111:

40% вполне обычная центровка

Я думаю, все же в определенном контексте обычная.

111:

но я предпочитаю для облета более переднии центровки и, после этого, увод назад до еще комфортного управления.

Попробую на днях поиграться с центровкой.

111:

Правильным считается, что модель на 3 качке должна уже успокоится, то есть самозатухающие колебания.

Холодно сейчас, и аккумулятор один, пока не утвердился с ЦТ, а то провел бы серию настроечных полетов зараз. А так растянется надолго.

111:

можно скинуть рисунок профиля в JPG, попробуем определить или посчитать

Есть в первом сообщении

edwards

Посчитал тоже, если размеры даны правильно, то у этого планера очень маленькая мощность ГО Аго=0,17 (лучше иметь 0,4-0,45) Поэтому центровка ему нужна более передняя. Фокус (нейтральная центровка) у него на 30%САХ. На самом деле из за демпфирования реальная нейтральная центровка будет более задняя (около 36%). Подробности на картинке.

111

желательно проверить тягу управления
судя по конструкции - на увеличение тангажа тяга толкает стабилизатор.
может где пружинит и из-за этого происходит неровное управление?

111

to edwards

а что это программа такая?

111

уже нашел, надо посмотреть