Параплан радиоуправляемый

NailMan

А вес телеги какой? И как стропануты оба крыла? Я в плане в какой точке от передней кромки центральной нервюры в %% сходятся концы?
С обоими крыльями такое впечатление что телега легкая для крыла и она вырывается вперед сильно имея большую тяговооруженность. Крыло сильно тормозит и не поспевает за телегой.
Или же если стропануто схождение ближе к передней кромке - тогда при уменьшении угла атаки вниз точка схода передвигается вперед и под действием тяги телега выходит далеко вперед.

А может оба фактора тут в деле.

NailMan

Я второе крыло буду перестрапливать с точкой схождения в 50% хорды центральной нервюры как раз из-за того что при уводе угла атаки вниз точка как бы смещается вперед и тогда она будет в районе 25-30% в месте наибольших нагрузок.
Обрезал своей телеге главную раму по высоте и перенес штангу с карабинами на 60мм вниз - это максимально близко к оси мотора что можно сделать у меня, в 60мм от нее как раз выходит.

Antarius

Знатоки больших парапланов, подскажите.
Каким образом на настоящих мотопарапланах можно увеличить скорость полета, не увеличивая высоты полета?
Т.е. вот я сейчас на модели прибавляю газ, параплан поднимается. А как сделать так, чтобы увеличивалась горизонтальная скорость полета, без изменения высоты?
Как вообще регулировать скорость полета?

NailMan

применяется акслератор. Но он со снижением летит, надо газку поддать для компенсации. Да и с акселератором нельзя клеванты дергать - срыв идет.
У взрослых парапланов свободные концы сложной конструкции. Советую на paramania.ru найти мануал на крыло Revolution - там все доходчиво нарисовано. Я буду как раз летом брать его или его продолжение Revo2 самому летать.

Передние 2 ряда связаны через веревочный “блок” и конец ряда А имеет возможность укорачиваться. При этом ряд В также укорачивается вместе с рядом А, но наполовину(так как связан через веровочный “блок”). Задние 2 ряда имеют такую же конструкцию, тока там ряд D укорачивается - это триммеры. Ряд С также связан с D через “блок” и наполовину укорачивается вместе с D.

При вытягивании акселератора(у пилотажников они связаны веревкой меж собой, и тянут ногами) поджимается передняя часть профиля крыла - получается некоторый отрицательный угол(по отношению к нейтрали) и крыло ускоряется примерно на 20%. Но в этом режиме клевантами пользоваться нельзя - легко сваливается. Разгоняться сильно также нельзя - чревато фронтальным коллапсом.

ЗЫ:
Я вобщем то разобрался со своими перетсроповками - ща стропую уже второе крыло с совсем другими параметрами. Вынос телеги вперед у Вас Роман очень просто объясняется. Он также у меня на первом крыле имеет место быть согласующийся в теории с рассчетами и моделированием в автокаде. Параллельно фотаю и потом допишу таки статейку. Может поможет кому. Стропую более простым способом, энономящим нервы, спину и время.

Если второе крыло полетит зашибись, я переделаю строповку на первом крыле, сделав сразу угол в минус(отработаю его на втором крыле как раз), и с той арочностью как у того что ща стропую. Но концы у меня останутся неперетянутыми стяжками!, потому я смогу сделать как раз этот самый акселератор как на взрослых парапланах! потребуется лишь третья серва и 2 ниточки, или даже можно будет использовать основные 2 если через блоки сделать.

Brandvik

А я сегодя в динамке повисел немножко, даже аксель приходилось использовать, сдувало временами…
Пока крыло сохнет, сделал пару фоток.

Свободные коцы, зучайте кому интересно.

У меня свободные концы без тримеров. СК с тримерами как правило применяют для полетов на парамоторе, на крыльях класа спид-флай, и на очень спортивных крыльях…

Оснвоная задача акселератора уменьшить угол атаки крыла.
Но хотел бы поправить немножко Александра.
На акселераторе если у вас 4х рядное стропление затягиваются все 3 первых ряда. Затягивание только первых двух рядов это как бы прошлый век, потому как вы не только уменьшаете угол атаки, но еще и ломаете профиль.

При полете на акселераторе клевантами работать можно и нужно тем самым повышая безопасность полета(опытный пилот может отловить начало развития фронтального сложения и остановить его), на акселераторе как раз таки сорвать крыло сложнее, потому что у вас есть скорость и затянув клеванты глубоко ваша скорость всеравно будет больше чем при полете без акселератора. Главный враг это фронтальные сложения.

NailMan

чисто парамоторные крылья более скоростные, и профиля по другому выполненны(вpять хотя бы тот же Revo2 или Revolution). Колега парамоторщик говорит что Во время акселерации допустимы небольшие коррекции клевантами и аккуратно, но драть клеванты нельзя - фронтальный срыв возникает уже. Свободники то летят раза в полтора поменьше скоростью. да и нет крутящего момента.

Я вот не понял только про “большие уши”. Сейчас у меня на новом крыле ХК возникает ситуация когда появляется возможность сделать отдельное управление ушами. Или на серву или наземную регулировку загиба ушей. Для чего большие уши нужны если по простому? Если на модели не треба, то стропами связать проще с соседней нервюрой где уже 4 ряда петелек по нормальному.

Brandvik

Александр, вообще-то нет такого понятие фронтальный срыв, есть фронтальные сложения, а срывы и свалы только задние (ну как то так принято говорить) . Этот “срыв” меня и ввел в заблуждение. Да вы правы в том что драть клеванты, в том смысле что раскачивать крыло, нельзя, потому что на эволюциях связанных с этим можно легко получить фронталку да еще и не симметричную, в то время как при спокойном полете до фронталки еще далеко.

А вы про какие “большие уши”??? Всмысле сложение ушей? (контролируемое, удерживаемое фронтальное сложение кончиков крыла)

NailMan

Да про них. Они же уменьшают площадь и увеличивают нагрузку и тем самым увеличивают скорость.

Brandvik

Тут палка о двух концах как говорится.
с одной сторны увлеличивается нагрузка и горизонтальная скорост должна вырасти, но сложенные болтающииеся тряпочки создают повышенное сопротивление, и скорость растет не так сильно как ожидается. А вот вертикальная скорость да, растет значительно, хотя в мото варианте горизонтальная скорость наверное увеличивается гораздо больше… . Собственно это и есть ответ на ваш вопрос зечем они нужны. Для быстрого сброса высоты в основном.
Но чисто визуально на модели конечно это будет выглядеть круто! Если к крайним стропам А ряда подвязать доп стропы и затягивать их сервой, то вполне можно сделать малые ушки. Большие уши делать наверное не стоит, если у вас осталась таже схема 3 стропы на ряд, то для больших ушей придется тянуть по две крайние стропы, т.е. от крыла почти ничего не останется, а вот выход из такого сложения может быт череват…

Antarius

Спасибо господа, понятно. Буду думать как реализовать.

NailMan
Brandvik:

Тут палка о двух концах как говорится.
с одной сторны увлеличивается нагрузка и горизонтальная скорост должна вырасти, но сложенные болтающииеся тряпочки создают повышенное сопротивление, и скорость растет не так сильно как ожидается. А вот вертикальная скорость да, растет значительно, хотя в мото варианте горизонтальная скорость наверное увеличивается гораздо больше… . Собственно это и есть ответ на ваш вопрос зечем они нужны. Для быстрого сброса высоты в основном.
Но чисто визуально на модели конечно это будет выглядеть круто! Если к крайним стропам А ряда подвязать доп стропы и затягивать их сервой, то вполне можно сделать малые ушки. Большие уши делать наверное не стоит, если у вас осталась таже схема 3 стропы на ряд, то для больших ушей придется тянуть по две крайние стропы, т.е. от крыла почти ничего не останется, а вот выход из такого сложения может быт череват…

Ну фигня вся в том что на всем крыле ХК 5 рядов петелек(4 несущих ряда и закрылки), всего 21 секция, но у крайних нервюр на ушах 3 петельки всего. У родной строповки там они соединялись в родну нитку и шли к концу(по моему к С ряда). Тобишь всего одна секция имела свободу к опусканию(загибанию).

Вот сейчас у меня образуется ровно такая же конфигурация - я могу сделать отдельное управление крайними секциями крыла(ушами). А нужно ли вот в чем вопрос?

Можно сделать иначе - на парамоторном крыле(1:1) что летает у нас на полетушечном месте более слошная система управления - у него помимо клевант дергающих за заднюю кромку, есть еще стропы которые отгибают задние уголки на ушах. Тина стропа растраивается и цепляется в задние уголки на крайних нервюрах и на петельках в 20см от уголка по задней кромке и по торцу крыла. Пилот говорит что в основном рулит этими уголками, а клеванты лишь при энергичных поворотах и на взлетной-посадочной фазе.

Можно такие тоже прибамбасы сделать и сделать стропы так чтобы управление было и ими тоже но отдельно. Хотя я такие фичи планировал для первого крыла сделать после его второй перестроповки…

Antarius

Интересно, а на какую максимальную высоту способен подняться парапланчик на моторе 2213 и 2200мАч 3S аккумуляторе?
Примерно. А то жутко интересно 😃

Brandvik

Крыло у меня UP Summit 2

Руление кончиками ушек это наверное только парамоторная фишка, причем наверно паратележная…
По поводу складывания ушек.
У вас стандартная 4х рядка. ABCD+клеванты.
Когда я говорил что нужно потянуть крайнюю стропу А ряда я имел в виду стропу которая приклеплена к свободному концу. У вас их наверное по 3 на каждую половину крыла на всех 4х рядах, а выше уже ветвится по секциям.
Уши складыают потянув за стропу А ряда, вы подломите переднюю кромку вниз и параплан получи фронтальное сложение в том месте где вы подломили кромку.
То что вы описываете тут

но у крайних нервюр на ушах 3 петельки всего. У родной строповки там они соединялись в родну нитку и шли к концу(по моему к С ряда). Тобишь всего одна секция имела свободу к опусканию(загибанию).

крайняя нервюра подвязана к одной стропе и эта стропа называется ушная, используется для развязывания галстуков, когда ухо параплана запутывается в стропах и прокачкой не высвобождается. Если ест возможность продолжить управляемый полет с галстуком то потянув за эту стропу галстук можно “развязать”

Видео, большие уши, чудак висит летит на двух стропах А ряда, 4(2+2) внешние стропы ряда А держит в руках и тянет на себя.
Должен упомянуть что управление в таком полете происходит в основном за счет веса. В основном потрому что рук больше нет 😃

NailMan

Вчера донастроил строповку на втором крылышке ХК. Вобщем пока выявляются и преимущества и недостатки парной трехуровневой схемы(3L2P) по сравнению с первой двухуровневой схемы с тройками(2L3P) описанной в статье моей:

  • легко все вязать
  • быстро вязать
  • нитки все после настройки натянуты
  • гемор настраивать в подвешенном состоянии
  • непонятно что куда тянуть чтобы выправить ибо при 2L3P степеней свободы(узлов где регулировать можно) всего 3, а при 3L2P их ажно 9.

Вот как оно у меня должно выглядеть в идеале
Картинка1
Картинка2

Как подвесил в первый раз - вообще гармошка вышла, ну понятно вязал то абы как, примерно посередине в узловых местах. Да и к колечкам когда привязываешь иногда немного смещалось при затяжке узла. Но вобщем то 2 дня работы в период когда отвлекался от Fallout New Vegas, и таки донастроил. Лазерным уровнем подрихтовал одну консоль в районе уха и арка приобрела почти тот вид что на картинке.
Очень мешает смятость купола, приходится угольной палкой и руками расправлять и полости секций и растягивать саму ткань. Буду всю неделю его на люстре вывешивать пока на работе.

С ушами решил свести три петельки в одну на уровне где подкупольное разветвление у всех рядов и одной ниткой к колечку рядя В привязать. При такой форме арки нагрузка на ухо будет гораздо выше чем в первом варианте строповки, потому ухо будет сильней деформировать те ветви что с краю если цеплять к ним. Вобщем то у ХК изначально тоже также сделано - прямая нитка от свободного конца к разветвлению на 3 петельки уха.

Завтра попробую с ним побегать на школьном дворе.

ЗЫ: Коллега моделист и одновременно парапланщик форму арки похвалил - говорит такая форма и маневренность дает(винговеры позволит делать) и не тупит при рулении и площади дает больше чем с загнутыми ушами(+6дм вышло по калькулятору по сравнению с первой строповкой).

Antarius

А я тут попытался узнать максимальную высоту подъема у своего параплана (ну интересно мне). Загнал до состояния точка в небе. Пропала связь, моторчик отключился, параплан спланировал, управление вернулось, посадил к ногам. Оказалось, от вибрации отвалился штекер питания логгера.
Так и не узнал высоту 😦

NailMan

а как крыло себя вело при снятии тяги мотора? сильно пикировал вниз? в смысле высоту сбрасывал при планировании.

Antarius

Я бы не сказал, что сильно пикировало. Пришлось довольно долго ждать пока оно спустится вниз. Когда параплан спустился достаточно низко, чтобы им можно было снова полноценно управлять, оказалось, что он приобрел довольно большую горизонтальную скорость, которую надо бы погасить перед посадкой. Пришлось резко поддать газу, телега задралась, скорость упала, и после этого сажать.
На глазок трудно оценить, но наверное параплан пикировал под углом градусов 30-45 к земле на достаточно приличной горизонтальной скорости.
Причем, если с относительно малой высоты останов двигателя у меня похож на парашютирование, то с большой оказалось именно планирование, видимо он постепенно разгонялся.

NailMan

попробовал сегодня крыло поподымать в почти полный штиль. концы в руках и… подымается оно ровненько, не отклоняясь. Стропы вроде все подтянутые, но при вращении вокруг когда оно слегка нагружается кориолисом стропки многие достаоочно сильно назад прогибаются ветром - все таки черытехточечная двойная ветка давление сильно распределяет и в итоге нагрузка на стропы под куполом совсем небольшие. с двухуровневыми тройками было иначе. Пока без клевант пробовал.
В воскресенье погодка обещает быть отличной для опытов - повезу оба крыла на облет. Телеге своей заказал сшив чехла из палаточной материи(сумка вещевая драная была). Типа чтобы на ляктронику не летел снег и мусор с водой. Будет как летающая палатка выглядеть с красным “брезентом”.

Antarius

Удачных опытов! Надеюсь видео будет?

NailMan

Я надеюсь что все получится. В Вс правда теперь опять полнейший штиль предсказывают, но я надеюсь прогноз ближе к выхам уточнится в более ветренную часть.