Подготовка к созданию сверхзвуковой авиамодели

Avos

Господа, есть предложение обратить внимание на опыт большой авиации (более чем 50 ти летний)
Практически все изделия такого рода делались по схеме самолет носитель + скоростной самолет. И наши и например американский Boeing X-51A. И до сих пор проекты космических самолетов того же virigin строятся по этой схеме.
Если набрать в гугл слова “гиперзвуковой самолет” то найдется достаточно много картинок, можно найти даже чертежи советских бпла.
Все они похожи на утюг и с выключенным двигателем летают приблизительно также.
Соответственно форма посадки- либо выдвигающие крылья (сложно но интересно и нужен автопилот типа как на буране стоял) либо парашют.
Управление- автоматическое, человек тут просто не нужен.
Форма полета- подъем на носителе, разгон вместе с носителем до максимума (лучше тоже на автоматике), включение ракетного двигателя, отстыковка, полет, торможение парашют посадка ( в другом городе 😃 )
Материалы- стекло/угле пластики и металл.
Мне кажется как то так. Большие работают таким образом.
Вместо самолета носителя могут быть разгонные твердотопливные рд. Хотя конечно копия ТУ 160 да с реактивными двигателями… мечта 😃

pakhomov4

(Для Хаинова) На сейчас от Вас только “сопли по тарелке”… Сами-то дайте хоть один совет человеку!

Вячеслав_Старухин

Какие советы, pakhomov4? 😁 Мы, дураки, сразу и не поняли, что это и есть - ИННОВАЦИЯ 😅, реальный кандидат на личную презентацию МДА ! ( иначе ДАМ, МДА - это больше похоже на мотор 😁)

Вот к чему приводит наша дурная привычка не читать инструкции ( и ссылки ).

Я только что осилил одну единственную страничку. И не пожалел. Вот она (…airbase.ru/…/t67571,24--private-space-launch-sozd… ), рекомендую:

FRC 08.07.2010 21:47


случившееся есть некая часть жизни одного ракетомоделиста.

после первого дня пребывания на инновационном слете на Селигере

По рации рядом стоящему “командиру” передают “у нас подлет”

Над полем медленно пролетают вертолеты, народ радостно щелкает фотоаппаратами …
МДА выпрыгивает из вертолета, бодро топает по дорожке.

основная масса стоит у своих экспозиций.
Собственно ради этого они и приехали, трудились и надеялись.
Стране ведь нужны инновациии.
Сам президент говорил.

даже СМС присылали, что проект реальный кандидат на личную презентацию МДА.

здесь встречаются очень незаурядные и открытые, честные люди из простых смертных.
Многие подходили к стенду и подолгу распрашивали что и как.
Правда понимающих хоть что-то было мало.
Большинство уточняло после долгих объяснений тыча пальцем в стенд - “Так на сколько он взлетает и почему у ракеты такая странная рамная конструкция?”
Ладно, завтра буду пробовать устроить обещанные огневые испытания.
Если получится - съездил не зря.



Подошла девушка-оператор от проекта Futurussia (Сколково) в котором проект и участвовал.
Нажал кнопку №1 (зажигательная шашка) и ничего! только после 3-х наверно секунд увидел дым из сопла.
Сразу нажал №2 (пироклапан) - опять мучительная, извините, задержка!
И вдруг рев и пламя.
и через 30 секунд - салют!

После прожига оператор сказала, что надо для видео презентации проекта в рамках Futurussia (Сколково) взять интервью.
Ну я немного поведал миру про частный космос в России и ракетомоделизм.

asw
pakhomov4:

(Для Хаинова) На сейчас от Вас только “сопли по тарелке”… Сами-то дайте хоть один совет человеку!

Точно!

Stas#

Мне что открытым текстом сказать или уже все поняли ?
И только самые недогадливые носитель будут делать?
Не тяните тигра за усы!

Что-то у жителей России с головой становится плохо, как при Сталине. Вы во всем видите шпионов, талибов и т.п. Спросили про FPV с управлением через GSM сеть - все пишут, что проблем реализовать нет, но боятся, а вдруг по жопе дадут. Всему есть мера. Ну не будут ваши чечены строить ракету, задавая вопросы на модельном форуме. Они у Ваших же вояк Стрелу купят или у америкосов Стингер. Кроме того эти люди учавствовали на выставке, где и Президент Ваш был. Т.е. про них все и всем известно. Чего вы боитесь. Может кто особо талантливые еще и работу себе хорошую отхватит потом. А если надо кого взорвать с воздуха, то можно купить готовую модель с FPV научиться на ней более менее сносно летать. Думаю, что с автопилотом это не очень сложно и за максимум месяц интенсивного обучения освоится любой дурак. Нагрузить взрывчаткой и просто таранить цель.

З.Ы. Извините за офтоп, но наболело. Причем сообщениями не только на этом форуме.

Вячеслав_Старухин
Stas#:

Чего вы боитесь

Как известно, в России есть две беды.
Мы боимся таких, как вы. И как автор этой темы.
То есть беды номер 1.
А ещё страшнее её разновидность с инициативой 😃

Шёл бы автор с помощниками в Сколково.
Он же “поведал миру про частный космос в России и ракетомоделизм”.
Другие такие же продвинутые ему поведают 😁

P.S. Президента тоже боимся 😍

Жорж

[QUOTE=Вячеслав Старухин;2010940]Как известно, в России есть две беды.
Мы боимся таких, как вы. И как автор этой темы…/QUOTE]

В россии бед гораздо больше… Третья: изобилие людей (?), любящих говорить “Мы” вместо “Я”.
Кстати, тема называется “Подготовка…”, т.е. человек вышел в массы с идеей для получения рекомендаций, совета и поиска единомышленников, а его “критики” “порют” по худшему варианту курилки. С таким подходом скоро будут вытаптываться темы, начинающиеся со слов “Думаю” или “Есть мечта”… А ведь все просто: не нравится тема - не заходи в неё.

Вячеслав_Старухин
Жорж:

“Есть мечта”…

Да, есть мечта.

Есть мечта без профильного образования, без знаний, без школы ( он даже не знает, что это такое ) без труда быстренько сделать что-то, причём не модельку, а сразу что-то “лучшее в России”.

Это глупость в духе времени.
Плюс плевок в сторону профессионалов авиационной и космической промышленности ( и чего это какие-то там дураки учились всю жизнь, работали ? А я вот сейчас на форумах всё узнаю и дело в шляпе!) .
Этого странно не заметить!
Я, хотя сам и далёк от этой отрасли, нагляделся нынешних дилетантов в других отраслях, которые даже не понимают, насколько они не понимают! 😃

Это вовсе не безобидная тема о личной мечте моделиста.
Не оленеводство, а гораздо хуже.
Это тема воинствующего дилетанта, который без труда хочет что-то получить.
Причём никому, кроме него, не нужное.

FRC

я немного поведал миру про частный космос в России и ракетомоделизм.

😅

На высшем уровне вспомним того же киндерсюрприза, мебельшика и т.д и т.п.

анекдот

Вы умеете играть на скрипке?
Не знаю, не пробовал!

Вот и здесь так же.
Играть на скрипке могут только те, кто много лет этого добивался, а не пошёл в магазин, купил скрипку и спросил на форуме, как её держать 😈

native18

Знаете, господа, вы что-то вообще того, наехали на парня, в конце концов он никого не принуждает, все на добровольной основе. Притом честно говорит, что не разбирается в авиамоделях, зато разбирается в движках. Здесь уже отметились те, кто хочет помочь, ну и пусть люди займутся.
Я, к примеру, в результате не уверен, но мне все равно было бы интересно понаблюдать, к чему эта затея приведет. Тем более, что я сам в сверхзвуке и ракетных движках ни бельмеса не понимаю, может что новенькое узнаю.

pakhomov4

Вы будете смеятцо, но…😃 ВСЁ есть в тырнете! И про сверхзвук, и про ГРД… Я понимаю, ЛЕНЬ искать…😒

Stas#

Мы боимся таких, как вы. И как автор этой темы.

Ну чего автора боитесь я еще понимаю, а чего меня???

Есть мечта без профильного образования, без знаний, без школы ( он даже не знает, что это такое ) без труда быстренько сделать что-то, причём не модельку, а сразу что-то “лучшее в России”.

Я работаю в области телекомуникаций (связь). Хозяева фирмы не имеют никакого отношения к связи. Они просто денег дают (инвесторы тобиш), а фирма им дивиденты (прибыль) приносит. А для управления есть и экономисты и технари и т.п. Так вот этот человек скоре инвестор. Пусть его инвестиции и заключаются не в деньгах, а в сборе команды. Не нужно ему образование иметь. Он должен понимать какой конечный результат нужен и собрать людей, кот. этот результат за его деньги или с помощью привлеченных им инвестиций достигнут. Вот думаю ждет его другая беда. Народ наш поймет быстро, что начальник ни бельмеса не смыслит в теме работ и будет на деньги его разводить, что-бы хорошую зарплату получать долго и без усилий.

Хоть вы над ним все и смеетесь, но движек то реальный. Он работает. А вот читаю я в теме по ТРД про опыты в постройке самодельной турбины. И что, хоть 1 заработала? Про тему о турбине с фанерным компрессором я вообще молчу. Никак не дождусь попытки запуска и его разлета по все комнате по частям (извините за злорадство).

Игорь_Петрович

вот только органы ругать не надо , не вспоминайте лихо , не к добру сказано будет

Hainov
native18:

Знаете, господа, вы что-то вообще того, наехали на парня, в конце концов он никого не принуждает, все на добровольной основе.

Да не обращайте на них внимания, это же профессиональные флудеры, завсегдатаи курилки, по 4 тыс. сообщений трепа. Они все чего-то боятся и все поносят. Я таких сразу в игнор включаю. Они хамят и пыхтят - а я этого не вижу.😁

А в проекте сверхзвуковой модели я бы поучаствовал! Как разработчик - нет, у меня другая специализация, а как исполнитель на приемлемых условиях - почему бы и нет?
Могу предложить то, с чем связан по работе - 3D- проектирование, фрезеровка ЧПУ объемных макетов, в т.ч. крупных, весь комплекс модельных работ, ламинированные пластики, в т.ч. карбон и кевлар, вакуумформовка термопластов, полиуретановые технологии, лазерная резка и т.п.

Что касается качеств руководителя проекта. Главный конструктор судостроительного КБ, где я когда-то работал, понятия не имел, где какие на пароходе трубопроводы, кабели, дизель-генераторы, кубрики и т.д. Это все знали исполнители. А Главный владел концепцией в целом и держал в своих раках тысячи нитей этой гигантской паутины.

native18
pakhomov4:

Вы будете смеятцо, но…😃 ВСЁ есть в тырнете! И про сверхзвук, и про ГРД… Я понимаю, ЛЕНЬ искать…😒

Да ну, а я то дурак и не догадывался, действительно смешно - бывший программист и не знает об интернете, у меня компьютер стоял дома уже в 1992 году, а у вас?
Или может подкинете ссылочку, где человек создал авиамодель с ГРД и летал на 1-2 Мах?
Что за детский сад, взрослые мужики, а несете ахинею. Стыдно за Вас: уважаемые форумчане, а выступаете против создания людьми необычной авиамодели. Даже если это будет неудачный опыт, это все равно опыт.

Игорь_Петрович:

вот только органы ругать не надо , не вспоминайте лихо , не к добру сказано будет

Какие органы, какие спецслужбы, кому мы тут нужны с нашими модельками, будь они трижды продвинутыми.
Вы что всерьез думаете, что человек на форуме создаст устройство, способное заинтересовать спецслужбы, при том на общественных началах?
Да этими подслушивающими устройствами, самодельными взрывчатками и пр. в интернете целые статьи в свободном доступе. Не верите, наберите в гугле “Самодельная взрывчатка” и читайте в свое удовольствие. Сдались мы им с нашими супер идеями.😃

Stas#

Я конечно не знаю кто и что перенес, но вот не думаю, что планеры ваши кому-то помешали. Могу предположить, что соревнования как обычно на каком-то аэродроме проходят, а в то время, когда вы хотели их провести, там настоящие самолетыт летать будут и вы им мешаете.

pakhomov4

ОНИ думают по другому😁 И состязания не на аэродроме (зачем он планеристам F3B?) Но факт “на лице”…

asw
Hainov:

Что касается качеств руководителя проекта. Главный конструктор судостроительного КБ, где я когда-то работал, понятия не имел, где какие на пароходе трубопроводы, кабели, дизель-генераторы, кубрики и т.д. Это все знали исполнители. А Главный владел концепцией в целом и держал в своих раках тысячи нитей этой гигантской паутины.

Вот я тоже хотел это сказать. Генеральному Конструктору не нужно уметь рассчитывать, ну например двигатель…
Основная работа Королева в примитиве сводилась к постановке задачи, а затем внимательному изучению предложенных вариантов необходимого узла или агрегата (например двигателей). Неподходящие зачеркивались, нужное дорабатывалось Каждый делал свое дело, а в целом все шло фантастическими темпами.
Вот в этом на мой взгляд и есть главный талант конструктора- нюх при выборе правильного решения.
Что касается того что необходио иметь и знания и школу, так хто ж против? Все за!
Тока школа эта благодаря нам же с вами за последние два десятилетия находится в таком состоянии что скорее плохому научит чем хорошему.
Какая польза от Старухина, я извиняюсь?

Вячеслав_Старухин

То, что вы называете словом “нюх” - всего лишь свойство опытного человека принимать решения на подсознательном уровне, внешне даже не задумываясь.
Основанное на опыте и ещё раз на опыте.

Не будьте идеалистом и не думайте про Королёва, что он занимался техническими решениями. Его работа была совсем в другом.
Читайте мемуары Феоктистова. Я, правда, встречал их только в бумажном виде, не в интернете.

Впрочем, всё это к теме этой ветки на форуме не имеет ни малейшего отношения.

asw
Вячеслав_Старухин:

То, что вы называете словом “нюх” - всего лишь свойство опытного человека принимать решения на подсознательном уровне, внешне даже не задумываясь.
Основанное на опыте и ещё раз на опыте.

Не будьте идеалистом и не думайте про Королёва, что он занимался техническими решениями. Его работа была совсем в другом.
Читайте мемуары Феоктистова.

Впрочем, всё это к теме этой ветки на форуме не имеет ни малейшего отношения.

Нюх знаний не отменяет, а опыта его всегда мало, и очень мало. Особенно в случае с Королевым. Следили за американцами, отжимали отловленных немцев и их достижения.
Вот и все, выбор правильного пути к намеченной цели вот и вся задача Главного.