Барабашка на 2,4 ГГц

O_Lenin

Вчера никаких проблем не было, конфигурация та же, что и в первом посте темы. Да и вообще, в небе было - не протолкнуться, почти все на 2,4 - но связь у всех работала безотказно. Выходит, тогда все-таки была глушилка?

dmitryu
serj:

Нет, он прямого преобразования. 😃

И никакого зеркального канала там нету dmitryu, курите даташит. 😃

Покурил:

…cypress.com.edgesuite.net/…/cywusb6935_8.pdf

Page 2

The receiver and transmitter are a single-conversion,
low-Intermediate Frequency (low-IF) architecture

Page 26

Image frequency is +4 MHz from desired channel

…cypress.com.edgesuite.net/…/cyrf6936_8.pdf

Page 4

The radio transceiver is a dual conversion low IF architecture

serj

Простите, был не прав …
Как наивный, посмотрел структурную схему и все 😃

Кстати, у обоих чипов они одинаковые 😵

В таком случае интересно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)…- получается, что из-за слишком широкого спектра? разнос каналов там около 2-х мегагерц, он цепляет край спектра побочного излучения синтезатора? Так ведь модуляция там должна быть еще правильная… Интересно…

kazakov_98
kazakov_98:

Ребята, сегодня еще раз убедился, что барабашки нет.
Ситуация такая: завел бензиныч и попросил опытного коллегу облетать самолет. Он стал выруливать против ветра и раз, самолет вдруг дает полный газ и рвет поперек полосы. На газ не реагирует, ручка газа на себя, ноль эмоций. Самолет скапотировал (ему помогли), поставили “в стойло”, завели еще раз - все рулится. Чертовщина на 2,4 ГГц, подумали мы. Тут вывернул ручку рудера до упора влево (как, впрочем и вправо) - газ самопроизвольно врубился на максимум. Стали разбираться, собрали консилиум на поле, приговор: глючит потенциометр газа. Аппаратура ЖР ДСХ 9, две недели как из магазина. Завтра еду в сервисцентр, буду менять. А если бы глюкануло на взлете или посадке? Был бы еще один миф о помехах на 2,4. И куча дров…

Барабашка побежден! Как всегда, виною “кривые руки”. Когда настраивал микс для глушения двигателя, не обратил внимание, что активирован стик газа. Как он был связан с ручкой рудера, осталось загадкой, но после деактивации бяка пропала. Хорошо, что не поехал в сервис, а решил проверить еще раз. Вывод - нужно лучше учить матчасть!

Володимир
serj:

В таком случае не понятно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)…- там ведь должна модуляция быть 😃

Обычно в приемнике (кроме профсвязном) система АРУ (40-100дБ) всегда сильнее, чем подавление зеркального канала (0-10-40дБ), поэтому при достаточной величине сигнала на антене (передатчик рядом) приемник не сможет отличить прямой канал от зеркального…

dmitryu

В таком случае интересно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Володимир
dmitryu:

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Или не смог понять из-за перегрузки, или раньше основного наткнулся на зеркальный. Возможно производитель запрограммировал начало поиска со стороны основного канала, но возможно оба зеркальных попадают в сетку частот, сканируемых/используемых… Т.е. это еще будет зависеть от наличия других передатчиков/помех на поле в момент включения передатчика.

serj
dmitryu:

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Потому что он принимает только полностью известный сигнал со своего передатчика, если в канале шум- то от него не будут машинки работать…
поэтому и вопрос- как передатчик может излучать ПРАВИЛЬНУЮ посылку на зеркальном канале - ведь модуляция вроде в приемнике- инверсная получается, если его перестроить на пару мегагерц?

Создать -7дбм в антенне приемника при 100 мвт мощи- это надо на 10-15см поднести 😃

Кстати, ару таv вроде нет, просто ограничитель и все, FSK ведь…

Володимир
serj:

поэтому и вопрос- как передатчик может излучать ПРАВИЛЬНУЮ посылку на зеркальном канале - ведь модуляция вроде в приемнике- инверсная получается, если его перестроить на пару мегагерц?

С чего это должна происходить инверсия сигнала от зеркальности канала?

10-15 см? Не проблемма, достаточно нагнуться над моделью с передачиком на ремне…

dmitryu

Про инверсию на зеркальном канале - правда. Просто DX6 передаёт инфу дважды, один раз в прямом, второй, на другом канале - в инверсном виде. Зачем так сделано - я не понял 😃

Володимир
dmitryu:

Про инверсию на зеркальном канале - правда. Просто DX6 передаёт инфу дважды, один раз в прямом, второй, на другом канале - в инверсном виде. Зачем так сделано - я не понял 😃

Инверсия от зеркальности произойти не может.

А зачем передавать информацию в инверсном виде - легко предположить, что это один из неплохих способов обойти возможные помехи. Скажем иголки более критичны для сигнала подобного иголкам, а общий шумовой фон - более критичен к инверсии иголок. Аппаратура старых серий (прошлого века) отличалась между собой в том числе и прямым или инверсным способом кодировки сигнала… Это сейчас добавились всякие защиты/кодировки…

dmitryu
Володимир:

Инверсия от зеркальности произойти не может.

У Вас - не может, а у меня, при экспериментах - происходила. 😒

an2an
dmitryu:

…Зачем так сделано - я не понял 😃

Обычная практика, для подавления постоянной состовляющей исходного сигнала.

serj
an2an:

Обычная практика, для подавления постоянной состовляющей исходного сигнала.

Ага, в двух РАЗНЫХ посылках на разных частотах 😃

цитата:…10-15 см? Не проблемма, достаточно нагнуться над моделью с передачиком на ремне…

…И при этом включить его ? Я так обычно не делаю 😃

это я к тому чтоб поймать зеркальный канал- сильно постараться надо.

Володимир
serj:

…И при этом включить его ? Я так обычно не делаю 😃

это я к тому чтоб поймать зеркальный канал- сильно постараться надо.

Я так делаю постоянно - передатчик включаю первым и для включения борта нагибаюсь к самолету… Эффекта чтобы сначала приемник законектился, а потом ушел в файлсейв и ожил через некоторое время не было ни раз, но у меня 6-ка еще без “и”…

DenSoft
Володимир:

Я так делаю постоянно - передатчик включаю первым и для включения борта нагибаюсь к самолету… Эффекта чтобы сначала приемник законектился, а потом ушел в файлсейв и ожил через некоторое время не было ни раз, но у меня 6-ка еще без “и”…

Уже написал в другой ветке, но на всякий случай повторюсь:
Ребят ну Вы че. Я, в принцепе, сам считаю себя начинающим RC пилотом
Вы лезете в такие дебри, как работает, чего там к чему, что будет если антенну передатчика до упора приблизить к антеннам приемника,
как будет работать AR6200 без второго приемника и т.д. и т.п. (а чего не проверить, если так интересно). Как на флуд похоже.
О себе скажу. У меня DX7 Spectrum. Специальность …, ну не буду хвастаться, скажем радиотехническая. В принцепе знаю как оно работает, но конечно не до мелочей,
НО а зачем оно и надо. Работает все это очень хорошо. Тьфу тьфу. В начале этого форума есть очень хороший F.A.Q.
Владею паяльной станцией. Так вот скажу пайка хорошая тоже дело большого навыка. Как в фильме “Армагеддон”: “Я буровик в третьем поколении,а так и не понял всех секретов…”
(собрал сею мысль по анализу этого форума)

Так вот нужно обеспечить контакты согласно фака и не будет ни каких проблем(попадался как то). Так же нужно порой подумать,а где я лохонулся ?
Не там барабашков на 2,4 ! Только руки барабашки. Думаю у Футабы также, что подтверждено Collapse.
Боремся с холодной пайкой. Не экономим на припоях и соответсвующих инструментах и расходных материалах. И тогда не только аппаратура на 2,4 будет рулить. И помех не будет 😃

O_Lenin
DenSoft:

Не там барабашков на 2,4 ! Только руки барабашки. Думаю у Футабы также, что подтверждено Collapse.

Пардон, а Вы лично видели, как collapse летает? Неплохо бы знать, прежде чем давать характеристики…

dmitryu
Володимир:

Я так делаю постоянно - передатчик включаю первым и для включения борта нагибаюсь к самолету… Эффекта чтобы сначала приемник законектился, а потом ушел в файлсейв и ожил через некоторое время не было ни раз, но у меня 6-ка еще без “и”…

У меня этот эффект был именно на DX6 без “i”. Но поскольку я тогда её внимательно изучал, то и включал может сотню раз на дню, а эффект проявлялся очень редко.

DenSoft:

Как на флуд похоже.

Не нравится - не читай, но ничего плохого в доскональном знании матчасти я не вижу.

Cherkashin

Расхлопаны 2 электрички… ( у 2-х пилотов) 😦
( За месяц в этой комплектации налётано уже около 3 - часов на каждую. В прошлом году модели интенсивно эксплуатировались с аппаратурой 40 мГц)
Аппаратура:

  1. DX6 с AR6200
  2. DX7 с AR6100е
    оба падения в момент разворота. Высота 25-30м. удаление 60 - 100м.
    В обоих случаях модели врубались в асфальт с работающим мотором!!! и раскоряченными сервами. Короче вдребезги 😦
    После падения из обломков вынималась начинка и проверялась… всё работало нормально 😦.
    Кстати на земле пробовал отключить передатчик с отклонёнными машинками… газ сбрасывался в обоих комплектах а вот сервы как были - так и оставались 😦. При включении передатчика приёмники ловили сигнал от 3 до 7 секунд 😦
    Модели по земле относились от передатчиков на расстояние 300м - провалов не было!!
    Теперь вот чешем репу 😦.
    Контакты в норме, аки заряжены блин что где глючит непонятно…
    Эжели так будет продолжаться летать придётся на пенолётах 😦
darsik
Cherkashin:
  1. DX6 с AR6200

с DX6 работает только AR6000, наверное у вас DX6i