вопрос по приемникам для эклипс7
Это какая такая модуляция? PCM-приёмники подойдут к пультам только своих производителей по определению,PPM-могут отличаться сдвигом(положительный , отрицательный)лечится правильным кварцем в приёмник.
PCM - понятно, что у каждого своя.
А вот про лечение сдвига кварцем - фигня полная.
Если приемник работает только с одним из сдвигов, то никаким кварцем вы этого не выличите. Только переключать на передатчике, если он позволяет.
А вот про лечение сдвига кварцем - фигня полная.
Если приемник работает только с одним из сдвигов, то никаким кварцем вы этого не выличите.
Я бы на вашем месте так категорично не заявлял.У меня пульты Футаба и Хайтек(35MHz)прекрасно конектились с Игвой, при покупке очередного приёмника, по ошибке взял на 40MHz(выяснилось поздно, ни о каком обмене речи быть не могло). Есть пульт JR 3810 40 MHz (на котором аппаратно positiv, negativ shift не меняется) с которым приёмник отказывался работать.По совету ребят с форума поставил Футабовский кварц и всё заработало-как вы объясните такую ФИГНЮ, а лучше посетить Термик , там есть умелец, вот он вам объяснит со знанием дела что фигня, а что теория и практика.
По совету ребят с форума поставил Футабовский кварц и всё заработало-как вы объясните такую ФИГНЮ
Мы-ж найдём, что было сказано на форуме:
Добрый день, Павел! Может быть у Вас кварц глючит или не совпадает с с вариантом преобразования на приемнике (двойное или одинарное)?
У меня все достаточно просто. На JR-вском приемнике стоит родной кварц на 88 канал (40,925) на приемнике IGVA в магазине поставили тоже родной для приемника соответствующий (88) кварц. Потом включили мой передатчик, приемник его опознал: тестовые машинки заработали. Да и к тому же в описании приемника написано. что он совместим с JR.
Так что не путайте людей. Shift кварцем не исправишь.
По совету ребят с форума поставил Футабовский кварц и всё заработало-как вы объясните такую ФИГНЮ, а лучше посетить Термик , там есть умелец, вот он вам объяснит со знанием дела что фигня, а что теория и практика.
По совету ребят вы просто поставили нормальный кварц, а не г… которое ставили до этого.
А почти все современные приемники работают с обеими Shift-ами. Некоторые меняют полярнотсь, некоторые прослушивают оба диапазона. Поэтому байда у вас была просто с кварцем.
А вы посещали термик ??? Много вам там рассказали ???
По совету ребят вы просто поставили нормальный кварц, а не г… которое ставили до этого.
Гуано не держим- всё фирменное, кстати с фирменным JR-ским кварцем не работал,а с Футабовским. похоже левым(цена подозрительно маленькая)заработал.
А почти все современные приемники работают с обеими Shift-ами. Некоторые меняют полярнотсь, некоторые прослушивают оба диапазона.
А это, разве что в самой глухой деревне не знают и то не все.
А вы посещали термик ??? Много вам там рассказали ???
Зря смеётесь, к этому человеку вся Москва и пол России обращаются, и практически всем помогает, а к вам кто нить обращался?
Да я не про то кто чего знает и в какой деревне. Не про то, что человек много знает и со всеми этм делится. Я про то, что кварцем shift у приемник никаким раком не выправить.
Задолбали теоретики
Мы-ж найдём, что было сказано на форуме:
Жми это так для общего развития вам.
Приемник предназначен для совместной работы с передатчиками фирм HITEC или GWS
а это цитата
для особо одарённых.
Так что не путайте людей.
В отличии от вас, людей не путаю, пишу, используя СВОЙ опыт,то что делал САМ,видел САМ пробовал САМ, а не как вы на слух, используя плоды своего испорченного воображения.
Я про то, что кварцем shift у приемник никаким раком не выправить.
Люди сказали JR-negativ shift,IGVA, Hitec-positiv shift сечас всё сделаем- сменили кварц и всё ЗАРАБОТАЛО,и мне плевать, кто кого и каким раком имеет-оно РАБОТАЕТ невзирая на ваши возражения.
И вообще, я предлагаю прекратить этот беспредметный спор.
Спасибо за ответы, буду эксперементировать.
Люди сказали JR-negativ shift,IGVA, Hitec-positiv shift сечас всё сделаем- сменили кварц и всё ЗАРАБОТАЛО,и мне плевать, кто кого и каким раком имеет-оно РАБОТАЕТ невзирая на ваши возражения.
И вообще, я предлагаю прекратить этот беспредметный спор.
Ну нифига се беспредметный. Вы открыли новый способ изменить shift приемника с помощью кварца, и вы щитаете это беспредметно ???
Вы ссылаетесь на первоисточник, где указанно, что IGVA предназначенна только для Hitec. Но у вас же IGVA заработала с JR с кварцем от футабы (у футабы тот же сдвиг, что и у Hitec). Где загвоздка ???
А то, что при замене кварца, в магазине вам между словом сказали, что у JR и IGVA разный shift это не означает, что при замене кварца вам именно изменили shift приемника.
Ну нифига се беспредметный. Вы открыли новый способ изменить shift приемника
Конечно беспредметный, я понимаю- трудно сознаться в своей некомпетентности.Проблему решить очень просто- приезжайте ко мне в клуб и я в натуре покажу как работает приёмник с Хайтеком и с JR-ром посредством простой смены кварца, не слабо? Это во первых. Во вторых- не надо приписывать мне чужих лавров-это делают сотни, а может быть и больше.
А то, что при замене кварца, в магазине вам между словом сказали, что у JR и IGVA разный shift это не означает, что при замене кварца вам именно изменили shift приемника.
Мне совершенно фиолетово, что там меняется и куда бегут электроны, скажу больше- я не знаю что такое shift, мне это не интересно. Меня волнует одно- работает приёмник или не работает, а он работает, хоть вы сотрите свою клаву до дыр.Предложение посетить клуб остаётся в силе, своими глазами увидите, своими ушами услышите, своими руками проверите усилие на сервах.
За сим откланиваюсь-сил больше нет.
С уважением.
Ну нифига се беспредметный. Вы открыли новый способ изменить shift приемника с помощью кварца, и вы щитаете это беспредметно ???
Вы ссылаетесь на первоисточник, где указанно, что IGVA предназначенна только для Hitec. Но у вас же IGVA заработала с JR с кварцем от футабы (у футабы тот же сдвиг, что и у Hitec). Где загвоздка ???
aviatorrc.com/…/understanding_negative_and_posit.h…
Для тех, кто “не осилил” столько латинских букв подряд, скажу - в двигатель мерседеса можно залить масло от жигулей. А в жигули масло от мерседеса. И оба мотора будут “работать”. Но делать ни то ни это не рекомендуется производителем… 😛 Простым водителям категории “В” сложно понять, какие процессы будут идти в картерах этих движков с “чужим” маслом - достаточно знать, что такая “замена” может закончиться кап. ремонтом. В любой момент. И то что сосед якобы откатал на “камазовском” масле уже не один десяток тысяч ни о чём не говорит. 😛
Мда…
“песок плохая замена овсу” © Вождь краснокожих,
но набить брюхо, чтобы не чуствовать голода можно и тем и другим…
Ну что, позвонил я в термик, тому самому человеку который, один из немногих, действительно разбирается в аппаратуре.
Он однозначно ответил НЕТ. Нельзя кварцем выправить полярность у приемника.
Вы просто балабол Павел.
Проблему решить очень просто- приезжайте ко мне в клуб и я в натуре покажу как работает приёмник с Хайтеком и с JR-ром посредством простой смены кварца, не слабо?
Очень слабо. Это проблема чисто говености кварцев. Приемник IGVA работает в обеих полярностях. Неизвесно какого качества у вас стоят кварцы в передатчиках. Возможно они просто немного отличаються по частоте, поэтому у вас и не работает приемник с одним кварцем с обеими передатчиками.
Блин… Не осилил всю тему читать, но! Могу сказать на своем опыте, для большинства приемников сугубо фиолетово,
какой фирмы кварц - главное, что-бы он был расчитан на ту ПЧ, которая у приемника. Тоесть, для приемника одинарного
преобразования частота генерации кварца должна отличаться на 455 кГц. от частоты канала, для двойного на 10.7 мГц.
Причем, в подавляющем большинстве случаев, все равно в какую сторону - вверх или вниз. Все равно смеситель
приемника выделит ПЧ в виде разницы частоты принимаемого сигнала и частоты гетеродина. Но, тут в принципе может
быть еще одна засада - частенько кварцы возбуждабтся не на основной частоте, а на какой-либо гармонике. И вполне
возможно, что он просто не возбудится на нужной гармонике при определенной схемотехнике гетеродина. Но, это надо
пробовать. Я такого в реальности пока не встречал.
Совсем другое дело в передатчиках - там частенько используются каскады умножения частоты. Утрируя, принцип таков -
задающий генератор может работать на 20 мГц., потом идет каскад удвоения и на выходе получается 40. Это как раз
причина, почему не совместимы кварцы Хайтека и Футабы или Санвы.
Тот же параметр “shift” который мы видим в меню Эклипса, к сдвигу частот кварцев не имеет никакого отношения.
Это что-то связано с модуляцией или кодированием сигнала. Точно не знаю.
ЗЫ Все сказанное выше - ИХМО. Основано на собственном небольшом опыте радиолюбителя, увлекавшегося в свое время
постройкой карманных радиостанций, на 27 мГц. И далеко не безуспешно!
ЗЫЫ У меня тоже Эклипс-7. Даже два. И приемников целая куча - это и Хайтеки, и Санвы, и Пилотажевские двух
разновидностей, и JR которые FM, и еще какие-то НоНаме, типа ЕСкай и т.п., и все без исключения работают с Эклипсами!
Причем, никогда даже не заморачивался подбором кварцев - просто ставлю кварц RX с под нужное количество преобразований,
на нужный канал, и все работает! А вот искать кварцы чисто под Хайтек в передатчики - надоело. Уж очень они специфичные.
Поэтому, на оба передатчика поставил синтезаторные модули.
Тот же параметр “shift” который мы видим в меню Эклипса, к сдвигу частот кварцев не имеет никакого отношения.
Это что-то связано с модуляцией или кодированием сигнала. Точно не знаю.
Незнаю, что вы подразумеваете под сдвигом частот кварца.
Параметр “shift” в передатчиках указывает, прибавлять 455 кГц к основной частоте или отнимать. для формирования дополнительной частоты.
Параметр “shift” в передатчиках указывает прибавлять 455 кГц к основной частоте или отнимать, для формирования дополнительной частоты.
Интересно - каким образом “указывает” - ??? И кому? Приемнику? Опять, как он может это сделать???
И что такое в Вашем понятии “дополнительная частота” - ???
Есть частота канала передачи. Она написана на кварце.
Есть промежуточная частота - она либо 455, либо 10700.
Есть частота гетеродина, которая должна отличатися от частоты канала передачи на промежуточную частоту. В приемнике!
И зачем этот параметр передатчику, какой смысл его указывать в меню - я понять не могу - объясните плиз! 😵
Даже если предположить мало-вероятное, что смеситель приемника откажется выделять ПЧ при сдвиге частоты гетеродина “не в ту сторону”,
или гетеродин окажется превередливым к кварцу и откажется генерить ту частоту, на которую кварц(частота канала +/- ПЧ) - то как изменяя
параметр “шифт” в передатчике, Вы это поправите?
PS Немного подумав, есть подозрение что параметр “shift” показывает передатчику увеличивать или уменьшать частоту при модуляции.
Это так называемая “девиация” частоты, несколько(~15) килогерц. Но, это мои домыслы. Если кто знает точно - аргументировано подтвердите или опровергните.
Интересно - каким образом “указывает” - ??? И кому? Приемнику? Опять, как он может это сделать???
И что такое в Вашем понятии “дополнительная частота” - ???
Ну насколько я понимаю, PPM - фазово-частотатная модуляция (или фиг его знает как оно переводится, может фазово-импульсная, может импульсно-частотная), подрозумевает излучение передатчика как минимум на двух частотах.
Одна частота основная, а вторая дополнительная.
Вторая дополнительная получается отниманием от основной 455 кГц - отрицательная модуляция или прибавлением к основной 455 кГц - положительная модуляция.
Господа, Вы бы хоть статьи про передатчики-приёмники почитали на этом сайте:
www.rcdesign.ru/articles/radio/
Ну насколько я понимаю, PPM - фазово-частотатная модуляция (или фиг его знает как оно переводится, может фазово-импульсная, может импульсно-частотная), подрозумевает излучение передатчика как минимум на двух частотах.
Одна частота основная, а вторая дополнительная.
Почти правильно понимаете. Но! Это только частный случай, при передаче цифрового сигнала - нулей и единиц. С крутыми, практически
отвесными фронтами. А теперь представьте себе, что мы передаем аналоговый сигнал - речь, музыку или еще что-то… Сколько будет
разных в разный момент времени, как Вы называете “дополнительных” частот-???
Вторая дополнительная получается отниманием от основной 455 кГц - отрицательная модуляция или прибавлением к основной 455 кГц - положительная модуляция.
Кто Вам сказал что величина девиации частоты, равна ПЧ приемника - ??? Это какая-же полоса будет излучаться передатчиком - ??? 😲
А как-же разнос каналов на 10 кГц - ??? А почему не 10700 если преобразование двойное - ??? Представьте себе передатчик, на 40,
у которого частота при модуляции гуляет до 50(или 30) 😈 Да и + или - 455 тоже полоса не кислая получится, все соседние каналы
забьет… Да и резонансные цепи такую широкую полосу просто обрежут, причем и в приемнике и в передатчике.
Девиация частоты у передатчика, как я уже писал, составляет единицы килогерц - не более разноса межу каналами, и никак не связана
с промежуточной частотой приемника.
Не знаю как сейчас решены цепи модуляции в передатчиках, а когда я этим занимался, в задающем генераторе передатчика последовательно
с кварцем ставился так называемый “варикап”, это диод с переменной емкостью, которая зависила от приложенного к нему напряжения. И как раз,
подавая на него напряжение с низкочастотного канала(в моем случае - с микрофонного усилителя), в случае аппаратуры РУ это кодер, менялась
его емкость и соответственно в очень небольших пределах частота генерации кварца. Все это конечно очень утрированно, но принцип такой.
Я думаю, и сейчас не сильно это поменялось.