Единый стандарт?

serge35

Логичным шагом в этой политике завоёвывания рынка производителями может стать несовместимость передающих модулей разных фирм. Посмотрим.

AVE
Boroda-msk:

Все может измениться… 😃 Просто сейчас каждый бренд подсаживает юзеров на свою иглу… Типа начиная с простого, потом у юзера появляется кучка приемников, потом ему хочется большего функционала или каналов, а приемники выкидывать жалко и т.д. и т.п. -> юзер уже сидит на игле конкретного бренда… Даже если он не будет брать новую аппаратуру, то все равно за мелочевкой типа приемников вынужден снова ползти к бренду и бренд свое возьмет. Особо напрягать себя конкуренцией на данном сегменте рынка брендам в лом - не тот объем рынка и не те объемы продаж…
Вот ежели потенциальный рынок был бы на несколько порядков шире - тогда бы им и имело смысл “бодаться по настоящему” и в конечном итоге произошла бы селекция стандарта…
Вспомним историю:
Войны стандартов на носители магнитной записи - победила кассета типа МК,
войны стандартов на носители видеозаписи - победил формат VHS,
войны стандартов на модемные протоколы для двухпроводки - остался один v56,
примеры можно продолжать, но в них одна общая черта - рынок потенциальных потребителей гораздо шире, чем в случае с RC…

все приведенные примеры касаются совместимости необходимой для большого количества людей одновременно. один записал - другой прочел. один послал другой получил.
в нашем случае вы хотите совместимости внутри самого себя. выж не хотите рулить чужой моделью и не хотите чтоб вашей рулил любой.
вам просто это не надо.
вы лично хотите купить разного оборудования и оно внутри вас совместилось. на это ни один производитель не пойдет. ну никаого разумного стимула к этому нет.
кроме разве каких либо чудаков которые придумаю какой нить новый GNU проект, придумают свой протокол и начнут фигачить передатчики на линухе и публиковать исходники, описание протокола и схемы.

Boroda-msk
AVE:

в нашем случае вы хотите совместимости внутри самого себя. выж не хотите рулить чужой моделью и не хотите чтоб вашей рулил любой. вам просто это не надо.

Не совсем так…
Для того, чтобы не рулить чужой моделькой уже сейчас в разных стандартах есть средства…
Вопрос унификации ставится так: что ежели мне дают чужую модельку порулить, то я должен иметь возможность перестроить ее управление на свой пульт без всякого гемора и обратно…

вы лично хотите купить разного оборудования и оно внутри вас совместилось. на это ни один производитель не пойдет. ну никаого разумного стимула к этому нет.

Ежели жизнь (экономика) заставит, то пойдет… К примеру лампочки на 220 V выпускает куча производителей и никто не начинает выдумывать свой стандарт… Все определяется уровнем спроса -> это к вопросу о совместимости внутри оборудования от разных производителей… 😃
… но это не для нынешней ситуации…
Как с декабристами - “слишком далеки они были от народа”… 😃

AVE
Boroda-msk:

Не совсем так…
Для того, чтобы не рулить чужой моделькой уже сейчас в разных стандартах есть средства…
Вопрос унификации ставится так: что ежели мне дают чужую модельку порулить, то я должен иметь возможность перестроить ее управление на свой пульт без всякого гемора и обратно… Ежели жизнь (экономика) заставит, то пойдет… К примеру лампочки на 220 V выпускает куча производителей и никто не начинает выдумывать свой стандарт… Все определяется уровнем спроса -> это к вопросу о совместимости внутри оборудования от разных производителей… 😃
… но это не для нынешней ситуации…
Как с декабристами - “слишком далеки они были от народа”… 😃

да причем здесь спрос то!?
хоть миллиард передатчиков выпусти - не те там требования.
выс никто не вынуждает покупать разное - покупайте одно и ваши потребности будут удовлетворены. если п утин со своим кгб и един ой россией завтра решит что в росси будет только спектрум со своим протоколом , тогда футаба заворочается. вот тут будет влиять спрос! но его в россии нет поэтому футаба положит на единую россию и не сделает протокол как у спектроума а будет торговать в америке
приняли стандарт в стране 220в - ясно море что все будут ковать такие лампочки.
зачем футабе выпускать приемники совмест сос пектрумом и продавать их дешевле (иначе зачем тогда родной спектрум?) Лучше футаба будет делать свои и продавать в полтора раза дороже спектрума. причем продавать их не меньше.

Boroda-msk
AVE:

Лучше футаба будет делать свои и продавать в полтора раза дороже спектрума.

И будет делать и продавать…, до тех пор, пока их будут покупать! (к вопросу о спросе и экономике)… А ежели покупать не будут? - будет ли футабе экономически выгодно работать по такой схеме? Тогда одно из трех: либо продавать свое дешевле, либо клепать то, чего принципиально нет у других, либо договариваться с другими и вести совместную техническую и ценовую политику…

AVE

а если война или потоп?
вероятность что не будут покупать не рассматиривается
нет предпосылок никаких.
вы не будете покупать - я буду.
вся ваша проблема стандартизации дутая.
просто у нас рынок уродский в стране где капитализм а что надо не купишь и цены до небес. и народ нищий.
если вы купили футабу - будьте готовы что все будет дороже немножко.
выж не сетуете что жигулевские запчасти не идут на ауди. А они могли бы договорится!
И вам было бы сильно удобнее и главное дешевле наверняка.
в шататах например 1000 магазов и есть в наличии всегда и все по минимальной цене.
доставка дешевая и быстрая. там мало у кого возникают такие как у вас проблемы
нужен дешевый jr - пожалста хоть завтра. футаба - макс через 4-5 дней за 6 долл доставки у вас дома любая.

Boroda-msk
AVE:

вся ваша проблема стандартизации дутая. просто у нас рынок уродский в стране где капитализм а что надо не купишь и цены до небес. и народ нищий.

Проблема стандартизации не дутая и к совковому рынку не имеет вовсе никакого отношения…
В той-же индустрии RC почему-то все производители перешли на более-менее стандартный интерфейс для большинства производимых серв, хотя по вашей логике это им не выгодно…

AVE

а его никто не стандартизовывал!
он просто примитивный слишком и всех устраивает и напрямую связан с PPM.
совместимость с которым оставили для таких как вы.
никаких стандартов на ширину импульса и частоту их следования у серв нет.
у футбабы 1520 и 760
jr 1500
хайтек 1500 потому что они все у jr драли в свое время
лоджиктех даже не знаю сколько но отличается от футабы
я согласен что стандарт это удобно
но сегодя и ближ 10 лет ни один крупный производитель не пойдет на это
футаба вгрохала не один мильон в разработку faast - нахрена ей делиться или подстраиваться под когото
faast на сегодня самый надежный протокол (хотя не самыйц быстрый)

Boroda-msk
AVE:

а его никто не стандартизовывал!

Жизнь причесала… Иначе все кому не лень до сих пор мучались с Супранаровскими, Мультиплексовскими и пр. сервами и их явной привязкой к конкретной аппаратуре… 😃

AVE

приемники появились одновременно с сервами и даже раньше (я про попова) но никто их не причесал ни разу и не причешет долго. даже ппм разный бывает!

Boroda-msk
AVE:

приемники появились одновременно с сервами и даже раньше (я про попова) но никто их не причесал ни разу и не причешет долго.

Кому надо было (в радиовещательных приемниках) - давно уже причесали … и по применению стандартных значений ПЧ, и по уровню сигнала на линейном выходе (точка с которой гониться в УНЧ), да и входы УНЧ в нормальных приемниках давно причесаны… 😃 Жизнь заставила когда стали переходить на модульный принцип построения РЭА … 😃

Говорить же о причесывании “оптимального приемника” бессмыслено т.к. его структура полностью определяется исходным уникальным сигналом, под который он и “оптимизирован”…

AVE

чето вы мешаете мух с котлетами…

Boroda-msk

Это не мухи с котлетами… Это философское рассмотрение перспектив и необходимых предпосылок к возникновению единообразия и взаимозаменяемости среди продукции разношерстных производителей… 😃
Естественно к текущему моменту это не будет иметь отношения еще минимум лет 10 … 😃

a-korenev

Что-то вы мешаете философию и маркетинг 😉

Retro

Позвольте Вас поправить, любезный AVE.
FASST - Fутабья Апродвинутая Sраспределеная Sпектрума Tехнология. Ежели, где знаете о ней почитать конкретику - скажу спасибо за сцылочку. Успехов.

Retro

А по философовскому вопросу, (черт, слово то какое умное) не менее фиософский и ответ: Возможно, но маловероятно и не внашем районе. Где-то далеко в горах…😁

AVE:

какую конкретику еще??

Ну, например, описание протокола выбора частот, алгоритм, критерий перепрыгивания по каналам. Что мониторит диапазон, что определяет куда прыгнуть

MAX-65

Это обязательно рано или поздно произойдёт и не обязательно для этого делать единый протокол… Как ВВК читает всё подряд чего туда не пихни, хоть все протоколы разные…
Точно так же как только у кого ни будь хватит ума выпустить передатчик, такой, чтобы его все приемники могли понимать, допустим с переключателем протоколов… И тут же появятся приёмники которые будут декодировать протокол любого производителя, сначала это будет переключаться пользователем, а потом это станет автоматической функцией при синхронизации… При чём, как только появятся такие приёмники, они сразу станут самыми дешёвыми, так как их объём производства будет самым большим, а себестоимость низкой…
И купив себе такие приёмники, какая аппаратура уже станет делом выбора цвета волос…

AVE

ума то хватит!
желания не будет

Voldemaar
MAX-65:

При чём, как только появятся такие приёмники, они сразу станут самыми дешёвыми, так как их объём производства будет самым большим, а себестоимость низкой…

Это не антинаучная фантастика. И даже не сказка. Ибо на существующем сейчас бардаке с совместимостью на 2,4 это невозможно в принципе. По куче причин. И, как ни странно, никому совместимость не нужна, кроме, может, моделистов-теоретиков 😛

tumbzik
Voldemaar:

И, как ни странно, никому совместимость не нужна, кроме, может, моделистов-теоретиков 😛

+1 Вот тут я с вами полностью согласен.
Имхо точное знание что спектрумовские DSM2 приемники гарантированно будут работать с любым пультом DSM2 абсолютно достаточно чтобы им пользоваться.