Hitec на 2.4ГГц - Aurora 9 (дождались)
А нет смысла сканировать диаппазон с шумоподобной модуляцией. И свободные каналы нет смысла выбирать. В том то и вся прелесть. “ключем” системы является м-последовательность (уникальная для каждого комплекта, псеводослучайная) Это и есть ID. Это последовательность частот, на которых ведется работа. Этим и размазывается спектр. Все. Задача выполнена. Все остальные передающие устройства системой воспринимаются как шум, только и всего. Будь то вторая, третья, сотая такая ж футаба, или спектрум, или… (ассан, хайтек, корона, джети и т.д.). Любая другая система просто чуть приподнимает уровень шума. В этом и разгадка дальности футаб: чем больше передатчиков включено, тем меньше дальность у футаб. Грубо говоря, в абсолютно чистом эфире 40 спектрумов будут работать безотказно на своей максимальной дальности, 41 вобще не заработает, т.к. не найдет для себя свободных каналов, а в таком же эксперементе будет работать и 41, и 50 и 60 футаб. Только дальность у них будет обратно пропорциональна от их кол-ва.
Ну думаю дальность тут не причем. Как отсутствие свободного канала влияет на дальность?
Думаю надо посмотреть на то, что мы хотим получить в итоге. А мы, как я понял, хотим не 40, а 140 футаб заставить на полянке с футбольное поле.
Давайте попробуем.
Допустим на диапазоне 2.4ГГц у нас есть 80 каналов, определенной ширины, без разницы какой, можно весь разрешенный участок и на 100 каналов поделить, как нам удобно. Из 80 доступных каналов, отдадим половину для других систем, дабы они не побили тех, у кого футаба. И пусть себе летают. У нас 140 футаб и все решили по свистку начать летать. Эдакие 140 менов в очках.
Предположим у нас 32 канала (для удобства), и нам надо всех желающих уместить.
На заводе, как было высказано предположение, мы в каждую железку ввели некий ID, который представляет собой случайную последовательность из 2 в n-ой степени, например 1024 байт, каждый байт которой может принимать значение от 0 до 1F(31 в десят. системе). Т.е. мы заранее распределили (“размазали”) все 32 канала и задали последовательность их работы случайным образом.
И вот, все 140 человек решили полетать. Какая-то часть включенных аппаратов сразу займет все 32 канала, и как бы остальные уже не удел. Вот в этот момент, надо добавить временной параметр.
Допустим мы не планируем “поддерживать” людей в черных очках более 256 человек в одном месте. Организуем канал передачи данных со скоростью 10 кГц (пакеты длительностью 0.1 мс). Длина пачки данных будет длиной 2 мс (более чем достаточно) и далее пауза(256 * 2 мс + n канала * pi). Затем новый канал, данные, пауза.
Т.е. получается для 1 канала : 2 + 256*2 + 1 * 3.14159.
Число пи взял для примера, можно брать случайное в диапазоне от 1 до 256, лишь бы это была не константа.
Т.е. после занятия первых 32 каналов, будет минимально окно в 512 мс, а нам надо лишь 2 мс. В случае наложения каналов, приемник либо не ловит ничего, либо отрабатывает как помеху и после 32 ошибок, выдает потерю сигнала.
Увеличение кол-ва передатчиков приведет лишь к снижению скорости передачи, пусть даже в 10-20 раз… Думаю 500 - 1000 раз в секунду принимать данные, тоже не плохо.
Я бы применил именно такой алгоритм, немного улучшив случайность.
Время включения приемника и т.д. не имеет значения, всегда будет окно для 256 машинок, по идее 😉
А как на самом деле - я не знаю.
Малешко про хайтековский модуль и его пинаут www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1150747&h…
Ну выходит что вся военная хитрость хайтекцев заключалась в сдвигании пяти штырьков вбок и изменению распиновки. Никаких дополнительных контактов…Все очень просто и кондово, …но!
Надо что-то колхозить чтобы воткнуть туда модуль старого футабского формфактора…Просто выкусывание не поможет ибо выкусывать придется как раз нужные контакты. Шкурка вычинки не стоит
Проще взять обычный бескорпусной модуль и вставить его внутрь пульта подсоеденив по трехпроводной схеме по месту. А родной модуль пускай выполняет роль декоративной затычки. Пошарив по разным сайтам так и не нашел Аврору за 300 долларов, везде выходит минимум 400, в России и под 600… Эти деньги уже очень близки к Футабе 10 у которой масса преимуществ…, таких как отсутствие тачскрина , присутсвие логических выключателей, развитая линейка собственных приемников, элементарный беспаяльниковый переход хошь на Спектрум, хошь на Дуплекс с прекрасной телеметрией. Вобщем ну ее эту Аврору, даже цена оказывается не такой уж и привлекательной , ибо с топ-моделями Футабо-ЖР это нельзя сравнить… Увы.
А как на самом деле - я не знаю.
И я не знаю как на самом деле передача организована, зато на практике проверял уже много раз, Футабы и Спектрумы имеют очень близкие эксплуатационные характеристики…Такие близкие , что и разницы почти никакой нет. Дальность одинаковая, сигнал теряют одинаково без предупреждения, обратного канала не имеют, какая нафиг после этого разница сканируют они чего или нет?
Давайте про Аврору тут… Про ее преимущества и недостатки.
Могу подвести итог;
Преимущества-недостатки:
- Цена минимум 400баксов, футабовский конкурент Ф10-минимум 500
2.У Авроры достаточно продвинутое меню в котором можно переназначать джойстики и тумблеры как угодно, у Футабы10 джойстики не переназначишь, а тумблеры и слайдеры как угодно.У Авроры нет логических выключателей…У Футабы есть - Тачскрин можно назвать как преимуществом так и недостатком- спорная фигня, но на полет точно не влияет.
- Родная Хайтек система 2,4 пока никуда не годится ибо имеет слабейшую на рынке линейку приемников , не обкатана пользователями, телеметрия на данный момент отсутствует. Меряет только напряжение борта.Вот и вся телеметрия.
- Формфактор ВЧ-модуля не позволяет быстро и безпроблемно перескочить на развитые и продвинутые системы Спектрум, Футаба, Дуплекс, Ветроник и прочие…тут нужно колхозить с паяльником…
Пока недостатков намного больше чем преимуществ…
Пошарив по разным сайтам так и не нашел Аврору за 300 долларов, везде выходит минимум 400, в России и под 600… Эти деньги уже очень близки к Футабе 10 у которой масса преимуществ…
мне с эсприта аврора вместе с доставкой емс-ом обошлась в 13т.р, с башни можно ещё дешевле-они 100$ скидки дают на заказ от 400длр,-т.е выходит вроде 340+доставка
футабе 10 у которой масса преимуществ…, таких как отсутствие тачскрина , присутсвие логических выключателей, развитая линейка собственных приемников, элементарный беспаяльниковый переход хошь на Спектрум, хошь на Дуплекс с прекрасной телеметрией. Вобщем ну ее эту Аврору, даже цена оказывается не такой уж и привлекательной , ибо с топ-моделями Футабо-ЖР это нельзя сравнить… Увы.
да ладно.у футабы тоже нормально косяков-хотябы конечные точки,за которые можно заламывать сервы при использовании миксов итд.по програмной части футаба уступает авроре,причем сильно.
а рассматривать ОТСУТСТВИЕ тачскрина как ПРИЕМУЩЕСТВО…хм,однако,почему-то 12 и 14 футабы с тачскрином и никто не заявляет,что это атстой(а как-же,эта-ж ФУТАБА(!) 12 или 14 (ВАУ!)-как свяшенная корова)
Преимущества-недостатки:
- Цена минимум 400баксов, футабовский конкурент Ф10-минимум 500
2.У Авроры достаточно продвинутое меню в котором можно переназначать джойстики и тумблеры как угодно, у Футабы10 джойстики не переназначишь, а тумблеры и слайдеры как угодно.У Авроры нет логических выключателей…У Футабы есть- Тачскрин можно назвать как преимуществом так и недостатком- спорная фигня, но на полет точно не влияет.
- Родная Хайтек система 2,4 пока никуда не годится ибо имеет слабейшую на рынке линейку приемников , не обкатана пользователями, телеметрия на данный момент отсутствует. Меряет только напряжение борта.Вот и вся телеметрия.
- Формфактор ВЧ-модуля не позволяет быстро и безпроблемно перескочить на развитые и продвинутые системы Спектрум, Футаба, Дуплекс, Ветроник и прочие…тут нужно колхозить с паяльником…
Пока недостатков намного больше чем преимуществ…
3.о да,тачкскрин это конечно огромный минус…его-ж разбить(заляпать маслом, итд)можно 😠
4.ода,куда-ж хайтеку до крутых футаба-спектрумов.я думаю,что разрабатывали систему не очень глупые люди.
большая проблема-это приемники,которых раз-два-три и все.
ЗЫ такое ощущение,что вы типичниый футабо-спектрумист,который смотрит на все передетчики и системы на 2.4,которые более-менее дешевле,чем любимая футабка(ДЖиРка),как на гогно.
[
мне с эсприта аврора вместе с доставкой емс-ом обошлась в 13т.р, с башни можно ещё дешевле-они 100$ скидки дают на заказ от 400длр,-т.е выходит вроде 340+доставка
ну 13 т.р. Вы платили когда курс был ориентировочно 29, а это 450долларов, это ж не 300… и потом Башня и с Футабы скидочку сделает… Так что разница Аврора-Футаба один фиг 100баксов выйдет.Это большая экономия при учете того что Вам продали недоразвитую систему 2,4?
а рассматривать ОТСУТСТВИЕ тачскрина как ПРИЕМУЩЕСТВО…хм,однако,почему-то 12 и 14 футабы с тачскрином и никто не заявляет,что это атстой(а как-же,эта-ж ФУТАБА(!) 12 или 14 (ВАУ!)-как свяшенная корова)
3.о да,тачкскрин это конечно огромный минус…его-ж разбить(заляпать маслом, итд)можно 😠
Вы чего истерите, коллега?? Тачскрин нужен в аппаратуре как телеге пятое колесо, это я Вам говорю как в прошлом владелец двух четырнадцатых Футаб…У меня ничего не ломалось и не заляпывалось. Все исправно работало. Тачскрин это фича ни на что не влияющая. Что он есть что нет его … фигня вобщем . Деньги на ветер. У Футабы 14-й его еще и видно хреново… Так что на любителя, мне лично не нравилось . Четырнадцатые я брал не из-за тачскринов, а вот избавился как раз из-за них.
ЗЫ такое ощущение,что вы типичниый футабо-спектрумист,который смотрит на все передетчики и системы на 2.4,которые более-менее дешевле,чем любимая футабка(ДЖиРка),как на гогно.
[
у меня за долгую модельную жисть было три Хайтека, бесхитростная 4-ка, 7-ка и верхняя модель с PCM-мом , давно это было не помню как они там точно назывались, шото типа Призьмы с Флэшами… верхняя модель имела отвратительное недоразвитое меню на маленьком дисплее, две другие вообще дисплеев не имели. ПиСиэМ работал плохо… Вобщем дешевенькая аппаратура была для начинающих. Я их в кружок отдал, пионэрам. Аврора это конечно большой прорыв, получилась почти Футаба, и даже цена почти Футаба.
Надо что-то колхозить чтобы воткнуть туда модуль старого футабского формфактора…Просто выкусывание не поможет ибо выкусывать придется как раз нужные контакты. Шкурка вычинки не стоит
В принципе не проблема перенести контакты ближе к центру и добиться совместимости с другими модулями. Так же в принципе не проблема при помощи ножа и мгтф “переназначить” оставшийся телеметрийный контакт в родном хайтековском модуле.
Единственный минус - потеря гарантии. А она вполне может понадобиться, учитывая что аппа только родилась и баги могут вылезти.
З.Ы. хватит спорить, лучшая аппа - самодельная!
В принципе не проблема перенести контакты ближе к центру и добиться совместимости с другими модулями. Так же в принципе не проблема при помощи ножа и мгтф “переназначить” оставшийся телеметрийный контакт в родном хайтековском модуле.
Единственный минус - потеря гарантии. А она вполне может понадобиться, учитывая что аппа только родилась и баги могут вылезти.З.Ы. хватит спорить, лучшая аппа - самодельная!
А не проще ли добавить соточку и купить Футабу уже с нормальным модулем , приемником и гарантией?
А не проще ли добавить соточку и купить Футабу уже с нормальным модулем , приемником и гарантией?
😛 А как же творчество?😁
😛 А как же творчество?😁
“Искусство принадлежит народу”, конечно, но тут похоже прокатит другая крылатая фраза;
“скупой платит дважды”
сэкономленная при покупке Авроры соточка не раз аукнется при попытке сделать систему настолько же гибкой и надежной каковы на сегодня Спектрумы и Футабы.
В феврале 2009 “встал” вопрос покупки аппаратуры для управления “большими” моделями.
В ОПЕНе мы уже много лет эксплуатируем Эклипсы, последние пару месяцев с Хайтековскими блоками 2,4.
За эти годы от Хайтека ничего плохого не видел, поэтому хотел купить Аврору (никто тогда не знал, что она задержится на год и более).
Но, взвесив все ЗА и ПРОТИВ (отдельное спасибо Федорову, Горбунову и Грибову, пришел к выводу что 10ка Футаба 2,4 с двумя приемниками за 600$, это очень хорошо, а от добра добра не ищут😁😁😁
Пожалеть пока не пришлось!!!
А не проще ли добавить соточку и купить Футабу уже с нормальным модулем , приемником и гарантией?
Так и стоило начинать, что всем брать Футабу ! А не не ходить вокруг да около, выдвигать и развивать теории об атстойности Хайтека и секретное сканирование Футабы, присутствию которого противоречит её описание.
В феврале 2009 “встал” вопрос покупки аппаратуры для управления “большими” моделями.
В ОПЕНе мы уже много лет эксплуатируем Эклипсы, последние пару месяцев с Хайтековскими блоками 2,4.
За эти годы от Хайтека ничего плохого не видел, поэтому хотел купить Аврору (никто тогда не знал, что она задержится на год и более).
Но, взвесив все ЗА и ПРОТИВ (отдельное спасибо Федорову, Горбунову и Грибову, пришел к выводу что 10ка Футаба 2,4 с двумя приемниками за 600$, это очень хорошо, а от добра добра не ищут😁😁😁
Пожалеть пока не пришлось!!!
За триста бачков я бы тоже купил без ВЧ-модулей Аврору и полазил бы по ней с паяльничком…глядишь и прикольно бы получилось, за 450 и с ееным модулем, оно уже нафиг не надо… ибо за 550 есть более навороченная аппа с хорошим приемником не нуждающаяся в паяльнике.
Так и стоило начинать, что всем брать Футабу ! А не не ходить вокруг да около, выдвигать и развивать теории об атстойности Хайтека и секретное сканирование Футабы, присутствию которого противоречит её описание.
Открою тайну, мне все равно как называется аппаратура, Хайтек, Мультиплекс, Футаба, ЖР, РУМ-2 или Супранар…и чего они там сканируют перед включением, гораздо важнее функционал и его цена, при ближайшем рассмотрении у Авроры с этими показателями оказалось не очень здорово, как выяснилось даже не сильно дешевле дорогого бренда Футабы выйдет. А если быть правдивым , то обещалось одно , а выкачено на рынок совсем другое. Вот такие Хайтекские иллюзии.😁 Дождались получается.
Насчёт цены: разница между авророй и футабой 10-кой на башне с учётом скидок-160длр=4800р. тут уже каждый для себя должен решать-стоят ли 4800р логические выключатели или нет.
все…тема окончательно ушла в срач и гноблеж хайтека распальцоваными владельцами футаб.сейчас еще народу понабежит и будут орать “футаба-гут,хайтек-сакс”.
хватит уже"…вот еще 100 и получим найкрутейшую аппу,а то,что выбрали вы-унылое гогно и недостойно существования на этом свете"
Насчёт цены: разница между авророй и футабой 10-кой на башне с учётом скидок-160длр=4800р. тут уже каждый для себя должен решать-стоят ли 4800р логические выключатели или нет.
Конечно каждому самому решать, но Вы, юноша,забыли главное, добавив 4800 получаете не только более продвинутое меню, но и ВЧ-модуль ФАССТ надежно работающий с большой линейкой приемников, а не с бедненькой линейкой ОПТИМ , получаете нормальный приемник из этой линейки( а иногда даже два за те же деньги), к тому же пульт Футаба позволяет без паяльника за пару секунд прейти на любую другую линейку приемников хошь тебе Спектрум, хошь Джети, хошь Ветроник, или даже прости господи Корона с Ассаном, у всех есть стандартный футабский ВЧ-блок.
все…тема окончательно ушла в срач и гноблеж хайтека распальцоваными владельцами футаб.сейчас еще народу понабежит и будут орать “футаба-гут,хайтек-сакс”.
хватит уже"…вот еще 100 и получим найкрутейшую аппу,а то,что выбрали вы-унылое гогно и недостойно существования на этом свете"
Почему гноблеж? Я четко описал все плюсы и минусы Авроры, сравнил с конкурентами, пытался выяснить как можно перейти на более продвинутые чем Футаба с ЖР системы связи…
ежли чо не так, уж извиняйте, а еще лучше не ругайтесь а по существу напишите какие плюсы Авроры я пропустил , и какие минусы приписал ей не заслуженно.
Саша, ну тебе то оно это зачем??? Госпади!
Ну какая Аврора? У тебя столик с поколодниками под твою 14-ю футабу стоит дороже чем эта Аврора. 😃
Конечно каждому самому решать, но Вы, юноша,забыли главное, добавив 4800 получаете не только более продвинутое меню…
это пол моей зарплаты студента, и две стипендии. пока что для самолётчиков за эти деньги не предложил никто ничего похожего.
не, я конечно понимаю что хорошо сидеть обсирать аврору имея 14-ю футабу, только мне мп3 плеер и тому подобные феньки не нужны.
Я вобще так понимаю позиционирования передатчика: значит человек купил себе спектрум x6i\футабу 7ку\прочее для начала, отлетал годик-понял что аппа ему нужна посерьёзнее, продал-купил недорого аврору. через годик\два надоела ему аврора-пошёл купил себе футабу 12-ю). совсем шоколадно если у моделиста до этого был спектрум-вставляем спектрумовский модуль и остаёмся с тем же парком приёмников.
ну и сравнивать аврору надо не с 10-й футабой, с 9-й. стоят одинаково
Саша, ну тебе то оно это зачем??? Госпади!
Ну какая Аврора? У тебя столик с поколодниками под твою 14-ю футабу стоит дороже чем эта Аврора. 😃
Да, Дима…Пристыдил…
ну и сравнивать аврору надо не с 10-й футабой, с 9-й. стоят одинаково
девятка была лучшим сочетанием цены-качества, все самое необходимое , ничего лишнего, простенько и со вкусом, никаких мп3, никаких цветных телевизоров с тачскринами, это был ХИТ Футабы. Ее гады сняли с производства и устарела морально…😁😁
А влез я в тему потому что пультик себе несложный подбираю, не хватает мне двух, для сынули, приглянулась Аврора , вот и пытаюсь вникнуть в суть. Никакого обсеранса…только по существу.
Никакого обсеранса…только по существу.
Ну да то г*о это, г*о 😃. Даже система передачи установленная по умолчанию г*о, потому что кем то воображаемый и несуществующий скан на Футабе круче. Телеметрия г*о, функционал г*о. И связь на Авроре тоже г*о, это то с чего,уже были жалобы ? Потом сами сравниваете с Futaba 12,позже обижаетесь на отсутствие логических включателей как на 10.
Сведя все ваши посты воедино, создаётся впечатление что Аврора просто обязана была по всем пунктам переплюнуть и 12 футабу с модулем и телеметрией от Дуплекса с Ветроником, при чём за самый что ни есть лимонад. 😉
Ну да то г*о это, г*о 😃. Даже система передачи установленная по умолчанию г*о, потому что кем то воображаемый и несуществующий скан на Футабе круче. Телеметрия г*о, функционал г*о. И связь на Авроре тоже г*о, это то с чего,уже были жалобы ? Потом сами сравниваете с Futaba 12.
Сведя все ваши посты воедино, создаётся впечатление что Аврора просто обязана была по всем пунктам переплюнуть и 12 футабу с модулем и телеметрией от Дуплекса с Ветроником, при чём за самый что ни есть лимонад. 😉
Вы чего так раскипятились???😁 Остыньте😁
по существу, без нехороших слов со звездочками Вы можете аргументированно согласиться или нет с моими оценками Авроры?
До двеннадцатой Футабы ей очень далеко, нет смысла даже сравнивать.
Ее конкуренты Футабья Десятка и ЖР9303…в перспективе
Почему гноблеж? Я четко описал все плюсы и минусы Авроры, сравнил с конкурентами, пытался выяснить как можно перейти на более продвинутые чем Футаба с ЖР системы связи…
ежли чо не так, уж извиняйте, а еще лучше не ругайтесь а по существу напишите какие плюсы Авроры я пропустил , и какие минусы приписал ей не заслуженно.
вы усиленно пытаетесь доказать,что аврора недостойна стоять в одном ряду с ЖР 9,
ФУТ 10.я-же считаю,что она ничуть нихуже этих двух аппаратур.
“+”-по части программы она их превосходит
“-”-приемо-передающая часть,и то,минус только потому,что еще никто не знает какие фокусы она может выкинуть
могу расписать програмные минусы футабы 10 и ДЖР 9303(DSX)
вот еще таблица сравнения(от хайтека)