spectrum dx6i или futaba 6ex 2.4г.

ipdmitry

У спектрума есть большое преимущество. Практически все приемники спектрума можно купить в Москве. Для футабы же реально есть только ее семиканальный приемник R617FS, мне вот понадобился R616FFM, его нет в Московских магазинах, R6004FF тоже нет. И есть сторонние производители, некоторые приемники которых совместимы со спектрумом. К футабе подходят только ее же приемники

MWW
ipdmitry:

И есть сторонние производители, некоторые приемники которых совместимы со спектрумом.

Дима, а можно с этого момента поподробнее? Что-то я о таких не слышал(JR не считаем, это одно и тоже)…

Retro
Boroda-msk:

Спорное заявление о “достоинстве”… 😃 … особенно учитывая как им загаживается вся полоса в эфире…

Согласен, спорное. Но. В колективных полетушках (человек с 10) проблем помеховых не наблюдалось на 2,4Г. Хотя апа была разношерстной. JR,Fut, Spec. А вот вне 2,4Г (35М, например) помеху ловили, довольно часто. GSMовская вышка не так далеко.
Причем, вне зависимости пользует ли вданный момент кто-нибудь 2,4Г или нет.
Я предполагаю, FASST не “лезет” на уже используемые каналы. А тот же SPECTR тож не “схватит” занятый канал. Думаю, обе апы, с разными технологиями организации канала связи уживаются вполне мирно. А учитывая что каналов 40-80 да и IDшник используется, одновременно чел 20 спокойно могут в одной зоне летать.

Boroda-msk
Retro:

Думаю, обе апы, с разными технологиями организации канала связи уживаются вполне мирно.

Уживаются вполне…, но все-же применительно к “чистоте эфира в целом” (без конкретики RC) FASST эфир засоряет сильнее… 😃

Что-то я о таких не слышал

Лично проверял работу автомобильного Спектрума DX3R с DSM приемником от Team Losi … Проблем не было…
По авиаприемникам кроме JR данных по совместимости не попадалось…

ADF
Boroda-msk:

… но все-же применительно к “чистоте эфира в целом” (без конкретики RC) FASST эфир засоряет сильнее… 😃

Дану?!

Спектрум со своим DSM полностью занимает два канала, а футабий FASST - те-же два канала, только вещает урывками то в одном, то в другом.

Если мощность сигнала в каждом канале у обеих апп идентична - то, выходит, спектрум срет в эфир в два раза больше футабы. 😉

melkii
Boroda-msk:

У
Лично проверял работу автомобильного Спектрума DX3R с DSM приемником от Team Losi … Проблем не было…

Team Losi и Spectrum есть бренды Горизонт-Хобби, а аппаратура на Team Losi 8го масштаба идет JR XR3 под другой наклейкой, так что это не совсем совместимость. Впрочем как и со всякими вертолетами от e-flite (тоже Горизонт-Хобби) на 2,4 спектрум будет работать, ибо одна технология…

Boroda-msk
melkii:

Team Losi и Spectrum есть бренды Горизонт-Хобби, а аппаратура на Team Losi 8го масштаба идет JR XR3 под другой наклейкой, так что это не совсем совместимость.

То, что это бренды одной конторы - все это известно…, но это вовсе не означает автоматической совместимости аппаратуры этих брендов т.к. формально все идет под лейбаками разных торговых брендов…
Согласен, что это “не совсем совместимость”… но по крайней мере это “совместимость на уровне разных торговых брендов” - Spektrum / JR / Team Losi … 😃

MWW

Ну, это все понятно… Я услышал, что хотел услышать -

Boroda-msk:

По авиаприемникам кроме JR данных по совместимости не попадалось…

Теперь буду спать спокойно😈, а то уж думал, что чего-то пропустил в том потоке информации, который со всех сторон валится…

ipdmitry
MWW:

Дима, а можно с этого момента поподробнее? Что-то я о таких не слышал(JR не считаем, это одно и тоже)…

Навскидку могу назвать приемник EFLH1024|E-flite 4-n-1 2.4ghz Control Unit Receiver/ESC/Mixer/Gyro

Так же их вертолетик Blade MCX, не знаю что там за приемник стоит, так же без проблем цепляется к спектруму

melkii
melkii:

это не совсем совместимость. Впрочем как и со всякими вертолетами от e-flite (тоже Горизонт-Хобби) на 2,4 спектрум будет работать, ибо одна технология…

повторюсь…

funtik26

кто то искал 616 приемник? в барахолку загляните продают и 616 и 6004, какой понравится, а еще с учетом того что их цена равна цене на башне, вообще сладко получается

Volante24
ADF:

Спектрум со своим DSM полностью занимает два канала, а футабий FASST - те-же два канала, только вещает урывками то в одном, то в другом.

Если мощность сигнала в каждом канале у обеих апп идентична - то, выходит, спектрум срет в эфир в два раза больше футабы. 😉

Что за ерунда? На 2.4 вообще вся передача устроена по-другому! Футаба занимает ОДИН канал в каждый данный момент времени (и вообще может только часть времени), но постоянно прыгает по разным каналам. Спектрум концентрируется на двух каналах, но вещает 10% всего времени, или что-то вроде того. А мощность здесь вообще мало при чем – если в данный момент канал занят, то он занят, и это будет, грубо говоря, в радиусе прямой видимости.

Весь смысл 2.4ГГц – широко распределить излучаемый спектр от одного данного устройства. Если применять к нему обычные старые радиокритерии, то выйдет, что “хорошие” устройства на этом диапазоне вообще запрещены, а чем более они соответсвуют, тем “хуже” устройство по старым канонам.

dmitryu
Volante24:

Футаба занимает ОДИН канал

Только он в два раза шире, чем у спектрума - именно это и имелось ввиду 😒

Volante24
dmitryu:

Только он в два раза шире, чем у спектрума - именно это и имелось ввиду 😒

Сомневаюсь, хотя и не буду спорить. У Спектрума он должен быть раз в десять шире, как минимум, иначе это не Spread Spectrum и работать ему не разрешено. Футаба распределяет спектр прыгая по всему разрешенному диапазону каналов, поэтому канал может быть узким по частоте. Spectrum использует фиксированный канал (два – один запасной) и, по идее, обязан размазывать его на ширину около 1МГц (если я не путаю) цифровым образом. Это из общих правил DSS, но конкретно деталей каждой из этих RC-систем я не помню…

dmitryu

Футабий FASST - гибрид DSSS и FHSS.
Канал шириной под два мегагерца, да ещё и прыгает.

ADF
Volante24:

Что за ерунда? На 2.4 вообще вся передача устроена по-друго…

Дану?!

Volante24:

Футаба занимает ОДИН канал в каждый данный момент времени (и вообще может только часть времени), но постоянно прыгает по разным кана…

По всего двум каналам она прыгает.
Каналы, видимо, выбирает при включении, как и спектрум.

Volante24:

Спектрум концентрируется на двух каналах, но вещает 10% всего времени, или что-то вроде того.

Уверен, футаба тоже не 100% времени мощность в эфир излучает, так как объем передаваемой информации очень мал.

Volante24:

Весь смысл 2.4ГГц…

2.4 ГГц - это всего навсего диапазон частот.

Volante24:

…широко распределить излучаемый спектр

А это уже относиться к типу модуляции сигнала, а не к его частоте. По-русски данный тим модуляции называется “шумоподобная модуляция сигналов” - давно устоявшийся технический термин. “Распределенный спектр” - это вольный перевод буржуйского термина.

И, кстати, большинство других устройств - всяческий там вай-фаи и т.д., работающие ан 2.4ГГц, шумоподобную модуляцию НЕ используют, а используют обычную, частотную.

Volante24
ADF:

По всего двум каналам она прыгает.
Каналы, видимо, выбирает при включении, как и спектрум.

Мужик, ты съел чего-нибудь? Как Frequency hopping может так работать?

И, кстати, большинство других устройств - всяческий там вай-фаи и т.д., работающие ан 2.4ГГц, шумоподобную модуляцию НЕ используют, а используют обычную, частотную.

Конечно; и видео тоже не так работает. Вот только они и запрещены для наших дел. Для нас разрешают только DSS (или как там его), и два основных метода – этот самый … способ или Frequency hopping как у Футабы.

ADF

Как Frequency hopping может так работать?

Воно может выбрать два канала, между которыми прыгать, а последовательность прыжков задавать кодовой последовательностью. Это будет тоже FH-модуляция.

В остальном - что значит “разрешили”? И кто “разрешил”?!
По идее в пределах разрешенного частотного диапазона можно использовать любую модуляцию - лишь бы с другими устройствами в этом диапазоне конфликтов не возникало и за пределы диапазона, естественно, не выходило. Военные, говорите? А кто вообще ШПС запатентовал? В свое время и в советском союзе, и в США вояки стали использовать этот принцип независимо, и меня гложут смутные сомнения, что теперь, после развала СССР и по прошествии стольких лет, эта штука стала “вдруг” принадлежать кому-то конкретно, да еще и так, что он может разрешать или запрещать её использование…

ipdmitry
funtik26:

кто то искал 616 приемник? в барахолку загляните продают и 616 и 6004, какой понравится, а еще с учетом того что их цена равна цене на башне, вообще сладко получается

Я искал, но искал неделю назад, тогда в барахолке пусто было. Так что я на Эсприте заказал

dmitryu
ADF:

По идее в пределах разрешенного частотного диапазона можно использовать любую модуляцию - лишь бы с другими устройствами в этом диапазоне конфликтов не возникало и за пределы диапазона, естественно, не выходило.

Это чисто ваша идея, а по требованиям FCC устройство FHSS должно равномерно засирать весь диапазон.

Retro

Ну не, мужики. Так нельзя. Тема плавно переросла в спор “Кто больше чего то там засирает” И что? Какое вам до этого дело? Работает, не конфликтует, функцию выполняет. Оно вам мешает?
Теперь конкретно. Смотрю, знающих много. Может кто подскажет где почитать про алгоритм организации канала связи для FASST,DSSS, FHSS, DSS. Предположений не надо. Сам умный, предполагать. Популярную литературу тож не надоть. Скажу спасибо.
А насчет FASST “засирает”, я б использовал термин “использует” и в нашем случае - без ущерба для других.