Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch (часть 1)

HikeR
ivanco:

для wifi (что тоже 2.4Ггц) антенны на передатчике и приемнике должны быть установлены паралельны

ВитГо:

вроде как у передатчика наоборот антена горизонтально земле должна быть… и параллельна модели !!!

охх…
антенны в передатчиках - обычные штыревые (длина излучающей части - 31мм), то есть ненаправленные, однако ненаправленность у них сугубо в горизонтальной плоскости. иначе говоря, если расположить антенну строго вертикально, то в зенит она излучать нифига не будет, а только по сторонам, так сказать. вот, может на картинках будет понятнее:

Штыревая четвертьволновая антенна: а — трехмерная диаграмма направленности (антенна расположена вдоль оси Z); б — вертикальная диаграмма направленности; в — горизонтальная диаграмма направленности

вобщем, те кто делают антенну параллельно земле посылают сигнал в космос и в землю, но только не к модели (если она не в космосе или под землей). тоже касается и приемной антенны, идеальное расположение для нее - вертикальное. приемники с несколькими “усами” ориентируют так, чтобы в любом положении хотя бы один “ус” оказался как можно ближе к вертикали.

вот и все.

caesarxx
HikeR:

, те кто делают антенну параллельно земле посылают сигнал в космос.

Но ведь работает же, теоретически при полете в космос сигнал может пролететь через небо, а в нем модель.

Летаю очень мало статистики нет, но сбоев не было ни разу. Приемник короновский.

ivanco
HikeR:

сугубо в горизонтальной плоскости. иначе говоря, если расположить антенну строго вертикально, то в зенит она излучать нифига не будет, а только по сторонам,

пролетает верт над головой, и падает на эту же голову😵

sapa1
HikeR:

те кто делают антенну параллельно земле посылают сигнал в космос и в землю, но только не к модели (если она не в космосе или под землей)

Не совсем так. У горизонтально расположенной антенны в горизонтальной же плоскости диаграмма представляет собой восьмерку. То есть в некоторых направлениях (точнее - перпендикулярно оси) она таки будет излучать. Но при этом и на модели придется антенну ставить горизонтально, так как для эффективного приема направление плоскости поляризации должно совпадать. Но такая горизонтальная антенна на модели тоже будет иметь диаграмму в виде восьмерки что не есть удобно, модель ведь разными боками к пилоту может быть ориентирована.

А заявление про то, что антенны для идеального приема должны быть параллельны - правда. Но только это не вся правда.

ivanco
HikeR:

Штыревая четвертьволновая антенна: а — трехмерная диаграмма направленности (антенна расположена вдоль оси Z); б — вертикальная диаграмма направленности; в — горизонтальная диаграмма направленности

что не говори,а картинки очень правельные. но антенну всеже лучше ставить паралельно земле. часть сигнала будет отражаться от земли, и зона покрытия сигнала будет больше. А вообще при любом положении антенны приемник будет уверенно принимать сигнал на нормальном растоянии.

Stepan_M

Уважаемые владельцы Турниги 9, как проводите тест дальности перед полетами?
Интересуют короновские модули.

Где то прочитал что при работе передатчика и включенном приемнике нужно нажать кнопку на модуле при этом излучаемая мощность должна снизиться.

Это так?

HikeR
ivanco:

но антенну всеже лучше ставить паралельно земле. часть сигнала будет отражаться от земли

да не лучше ни разу. вы же не летаете над поляной полностью покрытой металическими листами, а земля и трава не обладают коэффициентом отражения равным еденице (намного меньше).
немного цифр из жизни wi-fi устройств:

Стандарт 802.11b: В условиях помещения 100 метров, на открытом пространстве 300 метров.
Стандарт 802.11g: на скорости 54 Мбит/с - 12 метров, на скорости 6 Мбит/с - 90 метров.
Не стоит забывать, что эти данные применимы для ИДЕАЛЬНЫХ условий (прямая видимость, хорошее отражение сигналов, благоприятная радио и магнитная обстановка и т.д.). В реальных условиях дальность будет меньше, так как на частоте 2,4ГГц и выше даже стекло является препятствием для прохождения сигнала.

скорость напрямую зависит от того, какой процент полезного сигнала дошел до приемника. а горизонтальное расположение антенны приведет лишь к тому, что вы узнаете насколько правильно работает failsafe в приемнике.

Геннадий10
HikeR:

да не лучше ни разу. вы же не летаете над поляной полностью покрытой металическими листами, а земля и трава не обладают коэффициентом отражения равным еденице (намного меньше).
немного цифр из жизни wi-fi устройств:

скорость напрямую зависит от того, какой процент полезного сигнала дошел до приемника. а горизонтальное расположение антенны приведет лишь к тому, что вы узнаете насколько правильно работает failsafe в приемнике.

Вот из-за таких теоретических утверждений, чуть не потерял модель. На расстоянии больше 150 метров, прием сигнала шел только на один ус пиемника,расположенного вдоль фюзеляжа,и когда, модель разворачивалась другой стороной фезюляжа, контакт с моделью терялся. Второй ус антены ,расположеный внутри фюзеляжа -вертикально, молчал глухо.Положение исправилось ,кагда его расположили как и первый, вдоль второй стороны фезюляжа. С тех пор проблем больше не наблюдал.Поэтому-теория, теорией,а практика -это практика, и не всегда они совпадают.😛

Alexm12

Казалось бы, причем тут обсуждаемая коробочка для высокочастотных модулей? Ведь опять придет какой нибудь ненавистник “кетайскаго дерьма” и будет парить мозги об отрицательных отзывах об аппаратуре.

3DSMax

Я не гуру в области теории антенн, просто здесь на форуме (не скажу точно, где-не помню) советовали антенны на приемнике располагать следующим образом: берется квадратный кусочек картона и на две торцевые смежные стороны скотчем наклеиваются усы так, чтобы они образовывали угол 90 градусов. Хотя когда я попробовал четырехканалку с Х/К,(до этого только 35 МГц была аппа, не думал, что вообще направление антенны на что-то влияет) скомкал эти два уса в один клубок, чтобы меньше торчали- места в отсеке мало было- и летал нормально. Не заметил ничего подозрительного из-за положения модели относительно передатчика. Я совершенно не говорю, что так нужно делать😂, просто такой случай был.

sapa1
ivanco:

антенну всеже лучше ставить паралельно земле. часть сигнала будет отражаться от земли

Будет отражаться, будет. Только с чего Вы решили что это хорошо? Прямой и отраженный лучи проходят разное расстояние и оказываются сдвинутыми по фазе друг относительно друга. После сложения они образуют интерференционную картину состоящую из зон хорошего приема (где сигналы складываются в фазе) и зон затухания сигнала (там где прямой и отраженный лучи складываются в противофазе).

Геннадий10:

Второй ус антены ,расположеный внутри фюзеляжа -вертикально, молчал глухо.Положение исправилось ,кагда его расположили как и первый, вдоль второй стороны фезюляжа. С тех пор проблем больше не наблюдал.Поэтому-теория, теорией,а практика -это практика

Извините, это не теория плохая. Это Вы чего-то не учли. Например того, что фюзеляж карбоновый и экранирует радиоволны. Или того, что в некоторых приемниках два уса это не две антенны, второй ус это соединенный с массой “противовес” (например в Assan).

HikeR
Геннадий10:

Второй ус антены ,расположеный внутри фюзеляжа -вертикально, молчал глухо.

ключевые слова выделил.
даже пенопласт может схавать значительную часть сигнала, это не говоря о том, что второй ус (особенно такой длинный и короновский) - это “противовес”, который сам по себе “не работает”.

Геннадий10

Ответ для теоретиков: 1- модель бальсовый тренер Мериберд ДВС, 2- как только вывели этот самый, неработающий в нутри фюзеляжа " противовес" наружу, и разместили горизонтально к земле, так он тут же заработал, как второй ус антены.Приемник стал принимть сигнал не зависимо, как расположен фюзеляж. В Corone второй ус не “противовес” (боюсь ошибится,давно уже не в "теме ") и на массе он не сидит,хотя у Corona есть разные модификации ,и премников и модулей на 2,4 Ггц.Может быть мы говорим о разных вещах.

dmitryu
Геннадий10:

Ответ для теоретиков: 1- модель бальсовый тренер Мериберд ДВС, 2- как только вывели этот самый, неработающий в нутри фюзеляжа " противовес" наружу, и разместили горизонтально к земле, так он тут же заработал, как второй ус антены.

Даже допотопный паркфлаерный DX6 работает внутри бальзового фюзеляжа, хоть вдоль, хоть поперёк.
Либо эта корона неисправна, либо просто г.

ВитГо
HikeR:


Штыревая четвертьволновая антенна: а — трехмерная диаграмма направленности (антенна расположена вдоль оси Z); б — вертикальная диаграмма направленности; в — горизонтальная диаграмма направленности

вобщем, те кто делают антенну параллельно земле посылают сигнал в космос и в землю, но только не к модели (если она не в космосе или под землей). тоже касается и приемной антенны, идеальное расположение для нее - вертикальное. приемники с несколькими “усами” ориентируют так, чтобы в любом положении хотя бы один “ус” оказался как можно ближе к вертикали.

вот и все.

вот вы мою правильность и подтвердили… когда антена горизонтально - (для рисунка положите ось Z горизонтально) - мы получаем излучение антены перед собой без мертвых зон…
если же она не будет горизонтальна - то не дай бог направить антену торцом на самоль или загнать на высоту с небольшим отклонением от вертикальной оси (судя по первому рисунку градусов 10-15) - будет потеря сигнала…

Так что господа, горизонтально, и только горизонтально… и антены на самолете если приемник 2х головый - под 90 градусов друг к другу…

А все рассуждения про космос и так далее - так все в космос излучаем… как не крутись 😃)

p.s. кстати уверен что у многих “итак работает без сбоев” - ну тогда и не меняйте ничего… это же ваше желание… каждый думает исходя из своих убеждений

dmitryu
ВитГо:

Так что господа, горизонтально, и только горизонтально

Неучтён один момент: передатчик при включении выбирает незанятый канал.
При расположении антенн горизонтально, соседний передатчик, если он отнесён достаточно далеко, может не услышыть, что канал занят и включиться на нём.

Alexm12

То есть, вместо того что бы пробежаться по окрестностям поляны и выяснить частоты (на мегагерцах), надо пробежаться по окрестностям поляны и выяснить у кого как антенна направлена?
😁
Да здравствует прогресс…😈

dmitryu
Alexm12:

То есть, вместо того что бы пробежаться по окрестностям поляны и выяснить частоты (на мегагерцах), надо пробежаться по окрестностям поляны и выяснить у кого как антенна направлена?

Надо применять системы с FHSS (футаба и т.п.), а с теми, у кого только DSSS - лучше перебдеть - перед полётом убедиться, что в кустах не спрятались какие-нибудь FPV-шники с видеопередатчиками 😒

ВитГо
dmitryu:

Неучтён один момент: передатчик при включении выбирает незанятый канал.
При расположении антенн горизонтально, соседний передатчик, если он отнесён достаточно далеко, может не услышыть, что канал занят и включиться на нём.

Ну это если только на ОООООЧЧЕнь большое поляне летать 😃) Обычно все друг от друга не далеко стоим… в 100 метров точно уместимся… так что чисто теоретически только такая ситуация возникнуть может… 😃))

На деле все таки горизонтально и только горизонтально…
и не искать всякие моменты - они и не возникнут в реальной жизни…

HikeR
ВитГо:

вот вы мою правильность и подтвердили… когда антена горизонтально - (для рисунка положите ось Z горизонтально) - мы получаем излучение антены перед собой без мертвых зон…

разъясняю на пальцах: рисунок б - антенна направлена вверх. по диаграмме видно, что вверх антенна не излучает вобще ничего.
неужели таки сложности позникают с вертикалями и горизонталями?

ВитГо:

На деле все таки горизонтально и только горизонтально…

вы это какому-нить радиолюбителю со стажем расскажите.

PigTail

А что скажет новоявленный гуру ВитГо о том, что хотябы тот же Хайтек почемуто рекомендует вертикально?