Развеиваем гигагерцовые иллюзии

asw
asd89:

Может кому интересно.
Весь прошлый сезон на 2.4 Аппаратура МС-24 граупнер, модуль спектрумовский переделанный Мишей не с целью улучшения а чтобы стоял сбоку от штатного места и была возможность воткнуть и имеющийся на 35мг. Приемники 9000 стоят в планерах Супра PRO( так любимых ASW).
Доберусь до моделки сфотаю расположение. Но в принципе все просто приемник в впереди машинок сателлит сзади нос планера кевлавровый радиопрозрачный.
Начал сезон на Евротуре в Турции, затем на Украине на Вильге ,куча месных этапов с разной географией, ЧЕ в Польше, ЧР в Иваново. Ни одной проблемы ни барабашек( за питанием слежу) ни подергиваний, улетал в точку, залетал в облака всегда возвращался без проблем с любой дальности.( исключая один недолет из-за собственной глупости в Польше)
Ни приемник не сателлит ни разу не моргали. Ставил логгер, ошибок не было.
Ушел на 2.4 не от хорошей жизни. Когда за сезон у тебя четыре раза планер с фаилсейфом стремится на посадку без моего участия и один раз он все-таки ее совершает. Вывод напросился сам собой.
А насчет что 2.4 не для планеров это вообще бред почти все ведущие пилоты мира на него перешли или планируют.
Если уже у нас на 35 и 40мг ребята падают из-за таких жутких помех, не зависимо какая у тебя аппа и приемник, Шож тады у вас в Московии творится в эфире…
Я не кого не убеждаю просто рассказал о своем опыте и пока назад на ФМ не обираюсь.
Главное приемущество для меня 2.4, приехав на соревнования не надо ни к табличке бегать не спрашивать в панике какой у кого канал взял планер и пошел летать.

Понимаешь , Адрюха, мне все равно , кто и как летает на 2,4… интересно, послушал… да, мне важнее вычислить какого хрена в Тушино по земле и Футаба и Спектрум дальше 300 метров глючить начинают.Я ж не против 2,4 мне важно разобаться … мне кажется это мало, версии Тумбзика- глючной пульты, рации рядом, приемники слабые… Чую придется переделывать тест с другими приемниками и пультами… Если вдруг внезапно забъет надежно на километр, так я ж первый обрадуюсь и об этом доложу.
Слышь, Андрюх, по дружбе сделай-ка такую же наземную проверочку… включи пульт на серво-тест , планер в руки а пульт в машину и пущай отъедет хто-нибудь, по рулям очень четко будет видно с какого расстояния ошибки пойдут

SHS:

Степанович !!!
Ну а все таки не кой хрен вы это все делали - цель вашего екскримента в чем ???
😒😒😒

Леонидыч, ну глючило у меня на планерах на больших удалениях подрыгивали машинки, я так и подумал шо дальность маленькая, но Миша Тумзик начал говорить шо я дурак и оно по земле на 3км работает у людей, вот я и проверил, оказалось шо трясучка с моими приемниками по земле начинается примерно с 300метров, а самый крутой приемник Футаба даже чуть раньше начал глючить. Так вот, если бы оно в Тушино реально и без косяков било хотябы на километр я был бы счастлив, у меня бы небыло вопросов…
Будем тестить 9000приемники

nontype

Подтверждающая информация для Москвы, с аналогичной дальностью 400 м, но уже по воздуху (пост 9) - rcopen.com/forum/f4/topic146799
Правда, там на борту передатчик стоял.

SHS

Степанович !!!
Ну тогда воткни в передатчик мегаватный синтезатор и все будет у ажуре хоть на 10 км ну а так ты и сам знаешь из самурайской литературы шо радиус на хобби - не более 500 - 700м и на шо ты тратил свое драгоценное время ?

asw
SHS:

Степанович !!!
Ну тогда воткни в передатчик мегаватный синтезатор и все будет у ажуре хоть на 10 км ну а так ты и сам знаешь из самурайской литературы шо радиус на хобби - не более 500 - 700м и на шо ты тратил свое драгоценное время ?

придется тогда и труханы свинцовые носить, не хочу…а дальности надежной связи таки мало…

nontype:

Подтверждающая информация для Москвы, с аналогичной дальностью 400 м, но уже по воздуху (пост 9) - rcopen.com/forum/f4/topic146799
Правда, там на борту передатчик стоял.

Ну то есть таже фигня, в воздухе на 400 метрах сбои связи, не одни мы значит такие дураки и есть еще с “глючными пультами”

Желтый_вжик

Саша !!!
Анегдот про двух стариков писать лень,но и ты можеш говорить,что у тебя рулиться,если конечно наплевать на совесть.
Ни где и Ни когда Ни Футаба и Ни Хайтек не писали и не говорили,что их аппаратура для р/у (на разные частоты) моделей позволяет рулить на 3 км.Везде присутствует цифра 800-1200 м для ЧМ и 500-800 м для 2.4 Ггц.Дальше никто и ничего не ГАРАНТИРУЕТ.Сказки Тумбзика и прочих - это сказки для собственного эго.
Я сам делал тест на дальность с 35 Мгц и с укороченной антенной.Ну улетел на 3,5 км.,ну и что ? Ошибки в управлении наверняка были,но рулилось.Что из этого следует,а ничего.Хочеш гарантированно управлять на таких растояниях - строй другую линию связи,а не пытайся из пальца добыть семя.

baychi
Желтый_вжик:

Ни где и Ни когда Ни Футаба и Ни Хайтек не писали и не говорили,что их аппаратура для р/у (на разные частоты) моделей позволяет рулить на 3 км

На картинке (если ее видно) скан одной странички из инструкции на комплект TM-14 и R6014FS от Robbe-Futaba. Если плохо видно, там в ниженй строчки дословно:

System range:

  • ground to ground:
    More than 2000 metres range (reciever 1.5 m above ground, visual contact)
  • ground to air:
    More than 3000 metres range (visual contact to reciever)

avalanch

Там возле слов System range стоит звездочка, значить есть какое то примечание. А что это за примечание ? Может заявленная дальность измерена для “сферических коней в вакууме”…

baychi
avalanch:

Там возле слов System range стоит звездочка, значить есть какое то примечание.

Ни на этой, ни на следующих страницах - расшифровку звездочки не обнаружил. 😦 Но чуть позже идет такой раздел:

АЛ
baychi:

System range:

  • ground to ground:
    More than 2000 metres range (reciever 1.5 m above ground, visual contact)
  • ground to air:
    More than 3000 metres range (visual contact to reciever)

Вот тест,наших коллег из пендосии-www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=8913936&pos…
Думаю,коментариев не нужно.:)С уважением Алексей.
PS.Для наглядности ещё-www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=8949253&pos…
И вот-www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=9099818&pos…
Думаю кто бы,что не говорил,от этого реально ничего не измениться.

nontype
baychi:

На картинке (если ее видно) скан одной странички из инструкции на комплект TM-14 и R6014FS от Robbe-Futaba. Если плохо видно, там в ниженй строчки дословно:

System range:

  • ground to ground:
    More than 2000 metres range (reciever 1.5 m above ground, visual contact)
  • ground to air:
    More than 3000 metres range (visual contact to reciever)

Cейчас не пишут, одумались наверное, что зависимость расстояния разная manuals.hobbico.com/fut/tm14-manual.pdf
И ток потребления уменьшился до 150 мА😁

asw
baychi:

Ни на этой, ни на следующих страницах - расшифровку звездочки не обнаружил. 😦 Но чуть позже идет такой раздел:

Ну что я могу сказать… В тот день когда мы делали тест и связь была всего на 300 метров сырая погода стояла, но летная , дождя небыло, изредка пару капель упадет и все…На полосе РЦ-клаба вовсю летали…
А вот когда в Зеленограде Льоха укокошил мою любимую Супру с Футабой Фасст вставшим сразу после динамостарта на файл-сейф шел конкретный дождь…Остальные планеристы летали на ФМ и на дождь никак не отреагировали…

baychi
АЛ:

Вот тест,наших коллег из пендосии-www.rcgroups.com/forums/showp...&postcount=547

Не. Не умеют те ребята экспериметнов ставить. Что это за результат, если " No further test beyond 350 m due to access limitation to restricted area." Или “3) 1000m : Both systems responded but with Spektrum’s servo movement noticeably smoother than the Assan.” А дальше?

Alfa3
asw:

Первый пульт: Футаба 12Z c селектированным и доработанным Тумбзиком Спектрумовским модулем.
Второй пульт: Футаба 14MZ со штатным европейским модулем ФАССТ.

Жалко, что не испытывали “родные” спекртумовские передатчики и JR X9303 // JR 12x.

Я попробую свою X9303 как нить на дальность протестить.

baychi
nontype:

Cейчас не пишут, одумались наверное, что зависимость расстояния разная manuals.hobbico.com/fut/tm14-manual.pdf И ток потребления уменьшился до 150 мА

Возможно. Вы привели стандартную брошюру от Futaba на TM-14. Она у меня тоже есть. Но я цитировал аналогичную от Robbe-Futaba от 2008 г. (“Copyright robbe Modellsport 2008”). Там даже напротив логотипа FASST - “Great range > 2000 metres”. Наверное, с тех пор они стали осторожнее. 😃

asw
Alfa3:

Жалко, что не испытывали “родные” спекртумовские передатчики и JR X9303 // JR 12x.

Я попробую свою X9303 как нить на дальность протестить.

Ну раз пошла ТАКАЯ пьянка, Димон, с удовольствием протестим! В выходные? Присоединишься?У тебя есть 9000-й приемник с четырьмя саттелитами?

Alfa3
asw:

… планер в руки а пульт в машину и пущай отъедет хто-нибудь, по рулям очень четко будет видно с какого расстояния ошибки пойдут

Саша, в инструкции к ДЖИЭР 2.4 черным по белому написано, что система будет глючить, если рядом с передатчиком находится большой металлический объект, накример кузов автомобиля. что то типа “волны отражаются от него, и приемник принимает это за помехи”.

Сам чуть не потерял планер, присев на стул возле джипа порудлить. Хорошо вспомнил, успел отпрыгнуть. контроль восстановился.

asw:

Ну раз пошла ТАКАЯ пьянка, Димон, с удовольствием протестим! В выходные? Присоединишься?

Да не вопрос. Только нафига вся эта шняга со всей мутатетнью? Возьму самоль, отъеду на 300-500-… метров…

Куда ехать?

asw
Alfa3:

Саша, в инструкции к ДЖИЭР 2.4 черным по белому написано, что система будет глючить, если рядом с передатчиком находится большой металлический объект, накример кузов автомобиля. что то типа “волны отражаются от него, и приемник принимает это за помехи”.

Сам чуть не потерял планер, присев на стул возле джипа порудлить. Хорошо вспомнил, успел отпрыгнуть. контроль восстановился.

Да не вопрос. Только нафига вся эта шняга со всей мутатетнью? Возьму самоль, отъеду на 300-500-… метров…

Куда ехать?

Ну на практике выяснилось что машина особого влияния не оказывает, Во всяком случае не выявлено, дальность по земле оказалась маленькой хоть с машиной хоть без нее. Сам увидишь. В Тушино попробуем наверное, а потом загород отъедем, посмотрим насколько дальность возрастет. Приемник есть 9000-й? У меня есть, но Тумбзик же потом скажет шо он глюкавый и эксперимент не чистый.
Самолет конечно можно, но самолет нужен большой, ты наверное плохо себе представляешь, что если на полутораметровом самолете и удастся тебе отлететь на реальные 500метров то никакой возможности понять трясутся у тебя машинки или работают нормально нету. 500метров для 1-1,5 метровой модели это очень далеко, нихрена не видно.

АЛ
baychi:

А дальше?

Нa RCgrups,всё это,ещё год назад,перетёрли.И пришли к такому же выводу.Кому интересно,пусть сам почитает-www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=723343Тест ASW,лишь только подтверждает.Дальше обсуждать бессмысленно.Только флудить.Ещё раз респект,ребятам,за этот тест.ИМХО.:)С уважением Алексей.

asw
АЛ:

Нa RCgrups,всё это,ещё год назад,перетёрли.И пришли к такому же выводу.Кому интересно,пусть сам почитает-www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=723343Тест ASW,лишь только подтверждает.Дальше обсуждать бессмысленно.Только флудить.Ещё раз респект,ребятам,за этот тест.ИМХО.:)С уважением Алексей.

Т.е. пацаны так же как и я испытывая изредка потряхивания, тестили аппаратуру и пришли к выводу что ничего поделать нельзя? Т.е. потряхивало на удалении, падали в дождь планера и ничего нельзя с этим поделать? Это нормально?
Обрадовали. Куча Спектрумовского хозяйства, модули, куча приемников, лапша Тумзиковская на ушах…у меня и шняголетов сколько нету чтобы все это пристроить… что все в барахолку?
Хорошо хоть ФМ не повыбрасывал…
Нет! Бум тестить, чтобы понимать реальные границы дозволенного на 2,4Гига!

baychi
asw:

Нет! Бум тестить, чтобы понимать реальные границы дозволенного на 2,4Гига!

Вот эа это - спасибо, Вам, огромное!

Alfa3
asw:

Приемник есть 9000-й? У меня есть, но Тумбзик же потом скажет шо он глюкавый и эксперимент не чистый.
Самолет конечно можно, но самолет нужен большой, ты наверное плохо себе представляешь, что если на полутораметровом самолете и удастся тебе отлететь на реальные 500метров то никакой возможности понять трясутся у тебя машинки или работают нормально нету. 500метров для 1-1,5 метровой модели это очень далеко, нихрена не видно.

Есть 9-ка родная, JR, которая шла в комплкте с JR X9303. Стоит на 2 м бензине. Достаточно большой? Что такое 9000й я не знаю.

Понять легко. приемник в фэйлсэф уходит на 3-4 секунды. Сразу все понятно.

Саша, мы с Андреем тогда в Крыму летали. Далеко улетали, в том числе и на шняголетах с 6100 приемышами. Ни одного провала в управлении не у него не у меня.

Аппы у обоих - JR 9ки с интегррованными модулями.