Замена потенциометров датчиками Холла
Ну так пущщай кулибин этот и топает в загончик для кулибиных… 😅
… уж точно не колхозом…
Не Вы начали эту тему и не Вам к счастью решать кому в какой загончик топать.
В этот как Вы выразились “колхоз” Вас никто и не тянет, с чего Вы взяли? Не нравится тема или нечего сказать по существу (кроме того, что резисторы это круто) ну так не пишите.
Ну так пущщай кулибин этот и топает в загончик для кулибиных… 😅
ну что до сих пор тебя держит?😝
Миша не отвлекайся на ерунду. Тебе еще “интелектуальный” борт мастырить надо, а то братва ждет. Займись делом, хватит “в сети торчать”.
По делу. А вот на "столе " проверяли линейность датчиков? Я имею ввиду как магнит должен быть расположен? Вопрос не праздный, то что буду переделывать это точно.
С интересом читаю данную ветку, и то ли порожаюсь, то ли удивляюсь . Каждый ,покупая данную аппаратуру решает сугубо свои проблемы , кто -то только начинает свою дорогу в этом хобби , кто- то идет на эксперимент сознательно, тратя свои кровно заработанные деньги ;да и все мы люди разные ,и достаток у нас разный, есть среди нас и студенты, и бизнесмены, и инвалиды, и обвинять, что кто_- то колхоз ,а кто_-то крутой, и пользует бренды, мягко говоря, не этично . Да, данная аппаратура имеет некоторые недостатки, которые, я думаю, мы можем решить сообща, и по теме, о которой я писал выше, нашел решение проблемы, но находятся среди на с люди, которые только словоблудят, и ,растопыря пальцы, кроме аргументов бренд -это айс, мы ничего не видим. Да, беу бренд , может быть стоит столь же , но это бэу, а как известно ничего на свете ,вечного нет, и когда он накроется, гарантий нет, и человек, купив бэу бренд ,так же ,может оказатся с такой же проблемой, как и человек ,купивший эту аппу. Я очень прошу Вас! Товарищи, увлеченные одним хобби , если вам нечего сказать нового по теме ,(а про бренды мы и сами разберемся ) не засоряйте тему ,и не гните пальцы ,здесь есть люди ,которые занимались ремонтом радиаппаратуры, когда Вас еще из роддома не вынесли.
По делу. А вот на "столе " проверяли линейность датчиков? Я имею ввиду как магнит должен быть расположен? Вопрос не праздный, то что буду переделывать это точно.
Привет, не совсем понял вопроса, что значит на столе и как магнит должен быть расположен?
Посмотрите в начале,там есть описание принципа действия.
Как я раньше писал магнит лучше брать такого размера, чтобы при отклонении он не выходил за границы датчика. Опять таки в ссылках размер магнита указывался. Полюса магнита находятся с разных сторон, как бы деля магнит пополам. Середина магнита- место, где полюса соединяются и их воздействие равнозначно, поэтому на фото датчик стоит по отношению к магниту примерно посередине. Соответственно качание идет относительно центра в обе стороны, воздействует то один полюс, то другой.
А вот на "столе " проверяли линейность датчиков? Я имею ввиду как магнит должен быть расположен?
Никого не хочу обидеть, но я лично весьма скептически отношусь к измерению угла линейными датчиками (ss49x в частности).
В конструкции из HMC1512+UZZ9001 я нелинейность обнаружить не смог (но отсчет угла проводился по транспортиру, над которым каталась картонная стрелка).
По части AS5xxx не вижу причин не верить даташиту. В даташите много чего написано, в том числе и влияние эксцентриситета на погрешности. На сайте производителя был FAQ с ответами на многие вопросы.
Кстати, если нет охоты возиться с блохоподковательными работами - есть и готовые бесконтактные магниторезисторы; корпус, вал - все как обычно. Но стоят они примерно по 1000 рублей за штуку…
Никого не хочу обидеть, но я лично весьма скептически отношусь к измерению угла линейными датчиками (ss49x в частности).
А можете уточнить, в чём причина скепсиса? Именно в том, что угол измеряется датчиком, предназначенным для регистрации линейного перемещения?
Возможно, этот вариант не позволяет достичь идеальной точности или (и) линейности, хотя во-первых, та точность, которая имеется, меня бы устроила, а во-вторых, неплохо было бы сравнить реальные характеристики разных вариантов экспериментально.
Я не против высокой точности, но ловить блох за лишние деньги там, где в этом нет необходимости тоже наверное не стоит.
П.С. Заглянул в даташиты… as5043 - конечно, круто, но если я правильно понял, при угле измерения 45 градусов различается 512 точек (пардон, если понял неверно). Интересно, авторский вариант на SS496A1 на сколько отличается по чувствительности и точности, и в какую сторону? Различия в простоте установки пока не рассматриваем 😃.
Не могу объяснить. Это врублено в мозг. 😎
Я по институтскому образованию гироскопист. Использовать для измерения угла линейный датчик (при том, что датчиков угла - море) это для меня звучит как… Ну, как на дерево кверху задом забираться. Можно, но зачем?
Я вчера тот ответ написал и пошел спать. Так засыпая стал припоминать - а были ли у нас в практике линейные датчики (Ну хоть где! При том, что датчики нам отдельной дисциплиной читали 2 семестра - всякие, от потенциометров до СКВИДа). Перебрал все, что вспомнил.
Да, были. Ровно в одном месте - в динамически настраиваемых гироскопах. Но, строго говоря, там этим датчиком угол-то как раз и не измерялся.
Так что рыбу ножом я - запросто. А вот линейным датчиком угол мерять - не могу…
Не потому, что не знаю как. А потому, что гвозди надо забивать не клещами, а молотком. 😒
линейным датчиком угол мерять
Может, полегчает, если согласиться с тем, что некая часть дуги окружности - величина в некотором смысле линейная 😃. Особенно в сопоставлении с размерами датчика и магнита.
А потому, что гвозди надо забивать не клещами, а молотком.
согласен, но где ж его взять угловой датчик за небольшие деньги ? 😃
Я понял. Это не датчик угла поворота, а датчик измерения синуса угла поворота! Или горизонтального смещения…
Пардон, что не совсем в тему… Глянул данные на потенциометры по ссылке, любезно предоставленной мистером Тумбзиком… Ресурс - 10 МИЛЛИОНОВ отклонений… Да, тут ничего городить не нужно…😊
Т.е. если смыкать раз в секунду - хватит на 2777,(7) часов развлечения…
Ты уже нашел их в РФ физикам за налик, и в количестве меньше одного вагона?
… Это я абсолютно серьезно! Очень интересно.
Нет конечно, и не искал даже. Но порядок величин впечатляет.
П.С. Но в джойстиках стоят не такие! Там попроще, не знаю даже, Мегатроновские ли, т.к. в каталоге таких вообще нет - специально распатронил аппаратуру и скачал каталог 😃. Гарантированный ресурс самих джойстиков поскромнее - 100000 отклонений.
Немного приподниму тему. Всё из головы не шёл аргумент о том, что не есть хорошо линейными датчиками углы измерять. Но при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь. Как выудить изображение из PDF-а я не знаю, поэтому даю ссылку на документ, которая на форуме появилась, кстати, благодаря tumbzik-у, если мне не изменяет память.
По вопросу о разрешении и линейности тех датчиков, которые предлагал автор, скажу, что с моей точки зрения оно с запасом перекрывает любые разумные запросы - распознаётся не менее 1500 позиций на весь диапазон, линейность не хуже 1,5%. Для некоторых из тех потенциометров, которые стоят в дешёвых (а иногда и в недешёвых) пультах такие параметры вряд-ли достижимы на практике. Про отпадающие заклёпки тут и речи нет.
Вот.
Только цена таких бесконтактных потенциометров фирмы Murata 1600 и выше … а 4 штучки = около 200$
Так их никто и не советует. Речь шла о сенсорах SS496A1 от Honeywell. Они, кстати, подешевели. Можно найти в розницу от 100 до 120р. за штуку. Оптом (от 12 шт.) дешевле - 71р. Кстати, готовый потенциометр неродных габаритов присобачить к пульту отнюдь не проще, чем сваять то, что предлагается.
Нужны ещё 4 магнита с “правильным полем”.
У меня пара плат распаяна, но надо немного переделать под VH101.
Если вы читали тему с начала, то понимаете, что для джойстиков передатчика нужен диапазон поворота не 180 градусов (от -90 до +90), а всего 90. И достичь нужного результата можно при помощи простого цилиндрического магнита. При этом ещё и диапазон чувствительности датчика проще использовать полностью. На 1 странице всё описано подробно. Линейность будет не абсолютной, но ничего страшного в этом нет, всё равно в большинстве случаев люди пользуются экспонентами. Более того - на недорогих передатчиках недорогие резисторы иногда такое показывают, что про линейность и говорить неприлично…
Я не против “правильных” магнитов, сенсоров и аппаратур. Но в стремлении к абсолютной правильности мне иногда видится усложнение того, что можно и не усложнять (или не удорожать 😃).
Можно обойтись и без “правильного” магнита, но тогда придется ставить его торцом. Магниты от магнитных шашек пойдут. Проверял в паре с VH101+схема усиления.
Дойдут руки немного переделать платку усилителя (она у меня 15х15 мм) на меньший размер, тогда и буду устанавливать на управление.
при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь
Не путайте принцип и реализацию (подробнее). Здесь был чисто линейный датчик. У Мюраты добавлен специально обученный преобразователь.
Вот понравилась фраза:
Извините, напоминает жигули. Сначала покупаем, потом начинаем чего-то сочинять за производителя, считая себя умней и находчивей разработчика RC систем. Обычно такие затеи иссякают при покупке нормальной (качественной) аппаратуры.😃
А ответ прост: Производитель аппаратуры всегда будет идти по наименее затратной линии.
PS Кто вскрывал свою брендовую аппу, что бы посмотреть схему, качество пайки, установленный процессор, систему защиты питания, механику стиков? Откройте и посмотрите. A BACKUP ERROR ? Забыли? А сколько времени прошло пока БРЕНД соизволил исправить эту программную недоработку.
БРЕНД - торговая марка компании, товара или продукта; совокупность графической, текстовой и прочей информации, связанной с компанией, продуктом или услугой, включая логотипы, лозунги и т. п.
Образ марки товара или услуги в сознании покупателя, выделяющий его в ряду конкурирующих марок.
Что важно для аппаратуры? Механическая прочность, правильность работы программного обеспечения, надежность работы. А бренд это или не бренд…
Почему в брендовых аппах ничего не переделывают? - ГАРАНТИЯ потеряется!
А в небрендовой - твори что хочешь! Посему появление альтернативных прошивок, усовершенствование датчиков вполне закономерно.
Не путайте принцип и реализацию
Надеюсь, что я если и путаю, то несильно 😃. Я отдаю себе отчёт, что в сабжевом варианте линейности быть не может (пост №68) и также понимаю, что вариант, который меня устроит в передатчике, в случае реализации фирменных потенциометров неприемлем по отклонениям.
Но это не имеет существенного значения в конкретно данном случае. Прикиньте сами, какая может получиться нелинейность изменения магнитного поля на датчике в нашей ситуации (и в зависимости от радиального расположения магнита и датчика) и тогда, скорее всего, согласитесь, что такую нелинейность можно считать абсолютно приемлемой. Для сравнения можно взять какой-нибудь дешёвый пульт и померять то, что выдают его потенциометры. Мне встречались случаи, когда все 4 потенциометра вели себя по разному и несимметрично относительно нуля…
Чувствую, что когда доберусь до столицы, придётся прикупить датчики с магнитами. Теоретические споры могут быть бесконечными… 😃
П.С. Кстати, сенсору без разницы - линейное там перемещение или криволинейное. Он реагирует на изменение магнитного поля.
Кстати, сенсору без разницы - линейное там перемещение или криволинейное. Он реагирует на изменение магнитного поля.
… А магнитному полю вообще до лампады - меряет его какой-нибудь датчик или нет. Оно просто изменяется - и все.
И что с того?
не есть хорошо линейными датчиками углы измерять
Металлической линейкой можно очень даже замечательно измерять углы - надо только 360мм линейку свернуть в кольцо диаметром 114,5915590262мм. Но только после этого она перестанет быть линейкой. Она превратится в транспортир.
Кто хочет измерять угол линейкой - пусть меряет (особенно, если он сознает что он получает и что теряет при такой замене). Никого не отговариваю и не уговариваю.
Но:
- Линейный датчик с преобразователем “в угол” - это не то же самое, что линейный датчик.
- В основе всех датчиков (угловых ли, линейных ли), сделанных на магниторезисторах (мюратовских, хонейвелловских, мелексисовских) лежит один и тот же принцип. И к теме “хорошести” или “нехорошести” замены углового датчика на линейный этот принцип не имеет ни малейшего отношения.
при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь
Если Вы их вскрывали, то расскажите, pls, какую форму имеет ярмо? Оно упоминается в описании, на которое я дал ссылку. И если вдруг окажется, что оно имеет переменное сечение, то, наверное, Вы согласитесь, что с предложенным здесь вариантом конструкция Мюраты и рядом не лежала.
Конечно, если не считать за “практически именно так” наличие датчика рядом с магнитом…
Дмитрий. Мне кажется, что я Вас задел… Давайте так. Я извиняюсь. Ладно? А Вы не портите то хорошее впечатление, которое у меня в вашем отношении было.
можно я каркну? а оптические датчики из компутерных мышек никто не пробовал елозить?