Замена потенциометров датчиками Холла

serge35

Я понял. Это не датчик угла поворота, а датчик измерения синуса угла поворота! Или горизонтального смещения…

serge35

Пардон, что не совсем в тему… Глянул данные на потенциометры по ссылке, любезно предоставленной мистером Тумбзиком… Ресурс - 10 МИЛЛИОНОВ отклонений… Да, тут ничего городить не нужно…😊
Т.е. если смыкать раз в секунду - хватит на 2777,(7) часов развлечения…

EagleB3

Ты уже нашел их в РФ физикам за налик, и в количестве меньше одного вагона?
… Это я абсолютно серьезно! Очень интересно.

serge35

Нет конечно, и не искал даже. Но порядок величин впечатляет.

П.С. Но в джойстиках стоят не такие! Там попроще, не знаю даже, Мегатроновские ли, т.к. в каталоге таких вообще нет - специально распатронил аппаратуру и скачал каталог 😃. Гарантированный ресурс самих джойстиков поскромнее - 100000 отклонений.

9 months later
serge35

Немного приподниму тему. Всё из головы не шёл аргумент о том, что не есть хорошо линейными датчиками углы измерять. Но при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь. Как выудить изображение из PDF-а я не знаю, поэтому даю ссылку на документ, которая на форуме появилась, кстати, благодаря tumbzik-у, если мне не изменяет память.
По вопросу о разрешении и линейности тех датчиков, которые предлагал автор, скажу, что с моей точки зрения оно с запасом перекрывает любые разумные запросы - распознаётся не менее 1500 позиций на весь диапазон, линейность не хуже 1,5%. Для некоторых из тех потенциометров, которые стоят в дешёвых (а иногда и в недешёвых) пультах такие параметры вряд-ли достижимы на практике. Про отпадающие заклёпки тут и речи нет.
Вот.

Texnik

Только цена таких бесконтактных потенциометров фирмы Murata 1600 и выше … а 4 штучки = около 200$

serge35

Так их никто и не советует. Речь шла о сенсорах SS496A1 от Honeywell. Они, кстати, подешевели. Можно найти в розницу от 100 до 120р. за штуку. Оптом (от 12 шт.) дешевле - 71р. Кстати, готовый потенциометр неродных габаритов присобачить к пульту отнюдь не проще, чем сваять то, что предлагается.

Texnik

Нужны ещё 4 магнита с “правильным полем”.
У меня пара плат распаяна, но надо немного переделать под VH101.

serge35

Если вы читали тему с начала, то понимаете, что для джойстиков передатчика нужен диапазон поворота не 180 градусов (от -90 до +90), а всего 90. И достичь нужного результата можно при помощи простого цилиндрического магнита. При этом ещё и диапазон чувствительности датчика проще использовать полностью. На 1 странице всё описано подробно. Линейность будет не абсолютной, но ничего страшного в этом нет, всё равно в большинстве случаев люди пользуются экспонентами. Более того - на недорогих передатчиках недорогие резисторы иногда такое показывают, что про линейность и говорить неприлично…
Я не против “правильных” магнитов, сенсоров и аппаратур. Но в стремлении к абсолютной правильности мне иногда видится усложнение того, что можно и не усложнять (или не удорожать 😃).

Texnik

Можно обойтись и без “правильного” магнита, но тогда придется ставить его торцом. Магниты от магнитных шашек пойдут. Проверял в паре с VH101+схема усиления.
Дойдут руки немного переделать платку усилителя (она у меня 15х15 мм) на меньший размер, тогда и буду устанавливать на управление.

EagleB3
serge35:

при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь

Не путайте принцип и реализацию (подробнее). Здесь был чисто линейный датчик. У Мюраты добавлен специально обученный преобразователь.

Texnik

Вот понравилась фраза:

nontype:

Извините, напоминает жигули. Сначала покупаем, потом начинаем чего-то сочинять за производителя, считая себя умней и находчивей разработчика RC систем. Обычно такие затеи иссякают при покупке нормальной (качественной) аппаратуры.😃

А ответ прост: Производитель аппаратуры всегда будет идти по наименее затратной линии.

PS Кто вскрывал свою брендовую аппу, что бы посмотреть схему, качество пайки, установленный процессор, систему защиты питания, механику стиков? Откройте и посмотрите. A BACKUP ERROR ? Забыли? А сколько времени прошло пока БРЕНД соизволил исправить эту программную недоработку.

БРЕНД - торговая марка компании, товара или продукта; совокупность графической, текстовой и прочей информации, связанной с компанией, продуктом или услугой, включая логотипы, лозунги и т. п.
Образ марки товара или услуги в сознании покупателя, выделяющий его в ряду конкурирующих марок.

Что важно для аппаратуры? Механическая прочность, правильность работы программного обеспечения, надежность работы. А бренд это или не бренд…
Почему в брендовых аппах ничего не переделывают? - ГАРАНТИЯ потеряется!
А в небрендовой - твори что хочешь! Посему появление альтернативных прошивок, усовершенствование датчиков вполне закономерно.

serge35
EagleB3:

Не путайте принцип и реализацию

Надеюсь, что я если и путаю, то несильно 😃. Я отдаю себе отчёт, что в сабжевом варианте линейности быть не может (пост №68) и также понимаю, что вариант, который меня устроит в передатчике, в случае реализации фирменных потенциометров неприемлем по отклонениям.
Но это не имеет существенного значения в конкретно данном случае. Прикиньте сами, какая может получиться нелинейность изменения магнитного поля на датчике в нашей ситуации (и в зависимости от радиального расположения магнита и датчика) и тогда, скорее всего, согласитесь, что такую нелинейность можно считать абсолютно приемлемой. Для сравнения можно взять какой-нибудь дешёвый пульт и померять то, что выдают его потенциометры. Мне встречались случаи, когда все 4 потенциометра вели себя по разному и несимметрично относительно нуля…
Чувствую, что когда доберусь до столицы, придётся прикупить датчики с магнитами. Теоретические споры могут быть бесконечными… 😃

П.С. Кстати, сенсору без разницы - линейное там перемещение или криволинейное. Он реагирует на изменение магнитного поля.

EagleB3
serge35:

Кстати, сенсору без разницы - линейное там перемещение или криволинейное. Он реагирует на изменение магнитного поля.

… А магнитному полю вообще до лампады - меряет его какой-нибудь датчик или нет. Оно просто изменяется - и все.
И что с того?

serge35:

не есть хорошо линейными датчиками углы измерять

Металлической линейкой можно очень даже замечательно измерять углы - надо только 360мм линейку свернуть в кольцо диаметром 114,5915590262мм. Но только после этого она перестанет быть линейкой. Она превратится в транспортир.

Кто хочет измерять угол линейкой - пусть меряет (особенно, если он сознает что он получает и что теряет при такой замене). Никого не отговариваю и не уговариваю.

Но:

  1. Линейный датчик с преобразователем “в угол” - это не то же самое, что линейный датчик.
  2. В основе всех датчиков (угловых ли, линейных ли), сделанных на магниторезисторах (мюратовских, хонейвелловских, мелексисовских) лежит один и тот же принцип. И к теме “хорошести” или “нехорошести” замены углового датчика на линейный этот принцип не имеет ни малейшего отношения.
serge35:

при изучении устройства бесконтактных потенциометров уважаемой фирмы Murata оказалось, что они сделаны практически именно так, как было предложено здесь

Если Вы их вскрывали, то расскажите, pls, какую форму имеет ярмо? Оно упоминается в описании, на которое я дал ссылку. И если вдруг окажется, что оно имеет переменное сечение, то, наверное, Вы согласитесь, что с предложенным здесь вариантом конструкция Мюраты и рядом не лежала.
Конечно, если не считать за “практически именно так” наличие датчика рядом с магнитом…

serge35

Дмитрий. Мне кажется, что я Вас задел… Давайте так. Я извиняюсь. Ладно? А Вы не портите то хорошее впечатление, которое у меня в вашем отношении было.

RW9UAO

можно я каркну? а оптические датчики из компутерных мышек никто не пробовал елозить?

Bobrikin

Вот оптические датчики это уже интересней

Alexm12
Bobrikin:

Вот оптические датчики это уже интересней

Там кроме колеса с прорезями и оптопары надо еще какой-нибудь счетчик-ЦАП мастрячить.

RW9UAO

я про современные оптические мышки =)

Alexm12
RW9UAO:

я про современные оптические мышки =)

Это которые с красным фонарем в пузе?
Там тоже без ЦАП’а не обойтись…

RW9UAO

если для самодельного кодера - то можно и без ЦАПа.