FrSky 2.4GHz FHSS, новый игрок на рынке 2.4ГГц
Народ,а что за паранойя.Известен факт,на приёмник настроенный на “н”(высокую частоту) частоту практически не влияет передатчик передающий в районе “н/2” (низкую частоту),на точно "н/2"конечно будет помеха.К примеру прослушайте обычное радио метровых волн и услышите море свистов и писков,а потом ,переключите на ФМ,где в пустой зоне,тишина.
Короче говоря 0.9 и 1.2Ггц.со всем своим, передающим мусором в эфир,никаким образом,практически не помешают приёмнику настроенный на 2.4Ггц.Имхо.
А насчёт брендов “фотаб,мультов,жр”,на вкус и цвет товарища нет.Как в машинах,есть мерс600 2011,и есть сапорожец 70ых,и каждому нашёлся хозяин,который хвалит только свою любимую тачилу,и оба в чём-то правы.
Заказал фриская на турнигу,когда приедет затещу с 8ватным 2.4Ггц видеотранслятором,спектрум ар7000 с дх7 выдержал до ста метров,за что ему респект.
Прошу не воспринимать близко к сердцу,это всего лишь моё имхо.
Вот этот однако?
Именно. 😃
Народ,а что за паранойя.Известен факт,на приёмник настроенный на “н”(высокую частоту) частоту практически не влияет передатчик передающий в районе “н/2” (низкую частоту)
Всё верно, есть такое. Об этом я и писал:
…Я знаю людей, которые на очень качественной аппе летают (правда в небольшом радиусе и с небольшими мощностями) на 2,4 и RC и видео на борту. Разнос частот мегагерц 40 - и всё нормально летает, потому что аппа качественная!
Однако факты - вещь упрямая. А факты говорят о том, что если у приёмника на антенном входе ничего кроме микрухи-приёмника нет (фильтров, согласующих элементов et cetera…), то такой приёмник буде хавать всё в широченной полосе и не подавится. Кстати дело не только в приёмниках. Смотрели мы спектр-анализатором сигналы разных видеопередатчиков (и дешёвых и совсем не дешёвых) диапазонов 900 и 1,2 и обнаружили что они неслабо кидают мусор и в 2,4 - как правило в самое начало диапазона и в самый конец (900 - только в начало, 1,2 - и туда и туда). И это тоже факт. Печальный. И вот с этим могут справиться только приёмыши с грамотно построенным ВЧ-трактом - практика вопиёт об этом, голая практика. 😃
В теме Самодельный передатчик (часть 2) есть схема и описание датчика уровня в антенне.
Спасибо, буду искать диод (не подскажите еще какие-нибудь аналоги?). Хотя скорее всего передающую антенну сильно улучшить не удастся.
Если укорочение на один мм даёт такой прирост дальности, то этот девайс думаю должен бы заметить изменения уровня.
Не на один, а на 3.5 мм. Дальность увеличилась как минимум в 2 раза точно, пока мой рекорд 3,2 км, в эти выходные попробую не забыть камеру, поснимаю для тех, кто не верит.
Глядя на фотографии приемников, понял, что у меня не такой. У меня из первых партий, ВЧ на отдельной маленькой платке, и эти платки ВЧ одинаковые, что в модуле, что в приемнике.
У меня из первых партий, ВЧ на отдельной маленькой платке.
ВЧ-модуль и у “современных” на отдельной платке. Просто всё остальное не фотографировали. 😃
В посте 1560 весь приемник на одной плате.
А в 1563 на двух, как у меня, только сейчас рассмотрел.
Разная разводка ВЧ не может тоже влиять на дальность? На согласование антенн, в смысле для одного приемника 32,5 мм, а для другого 29 мм нужно?
Разная разводка ВЧ не может тоже влиять на дальность? На согласование антенн, в смысле для одного приемника 32,5 мм, а для другого 29 мм нужно?
Теоретически - да. При проектировании ПП для СВЧ аппаратуры необходимо строго придерживаться определённых правил - взаимное расположение элементов, длина, толщина, ширина дорожек, их форма, подлегающий материал (вот эти приёмыши сделаны на стеклотекстолите, а на таких частотах лучше было бы на фольгированном фторопласте, но он жутко дорог). В любой ВЧ-технике надо придерживаться строгих правил при проектировании ПП, но в СВЧ - особенно, так как здесь размер имеет особое значение и малейшая погрешность - уже в минус качеству связи. Но в данном случае топология ПП вряд ли сильно повлияет на длину антенн - на неё бОльшее влияние оказывает схемотехника входных ВЧ цепей. Есть ли согласующие устройства в схеме или нет, какие они, имеются ли фильтры и прочие схемные решения…
Сергей, а Вы не в курсе, за что отвечают каждый из этих чипов?
На входе ES02 - диверсити контроллер?
Затем T212 - ?
После него опять ES02 -?
И через LC цепочки на СС2500.
Сергей, а Вы не в курсе, за что отвечают каждый из этих чипов?
На входе ES02 - диверсити контроллер?
Затем T212 - ?
После него опять ES02 -?
И через LC цепочки на СС2500.
Вот тут не скажу - искал в ИНЕТе эти элементы и не нашёл. ES02 похоже да - диверсити. Что такое T212 - не нашёл, возможно симметрирующий транс…
RDA ES02 - высокочастотный переключатель
T212 - усилитель
Собственно, эта сборка вкупе с CC2500 много где используется…
диапазонов 900 и 1,2 и обнаружили что они неслабо кидают мусор и в 2,4
Есть доказательства?Я не имею виду кратковременые всплески ,а уверенно засидевший мусор на 2.4.
Есть доказательства?Я не имею виду кратковременые всплески ,а уверенно засидевший мусор на 2.4.
Какие доказательства вас устроят?
Вот цитата одного из постов из ветки обсуждения этого вопроса со скриншотами спектрограмм на нашем местном форуме:
И так результаты “исследований”
Со штатными антеннами.
Передатчик на 1,2ГГц:
Более менее безопасными оказались следующие каналы: 4, 5, H и С. На каналах 6 и 9 уровень гармоник заметно выше, причём на канале 9 при наличии рядом проводящих предметов иногда появляется самовозбуждение. Каналы 7 и 8 использовать крайне не рекомендую, так как на них уровень гармоник на краях диапазона просто зашкаливает.
Передатчик на 900МГц:
Наиболее безопасные каналы 1 и 2. На каналах 0 и 3 уровень гармоник соответствует примерно уровню 6 и 9 каналов на передатчике 1,2ГГц.Комментарий к файлу: Каналы 6 и 9
Комментарий к файлу: Канал 8
Комментарий к файлу: Канал 7
Замечено так же что передатчик очень не любит перегрева. От этого несколько увеличивается уровень гармоник на всех каналах.
Этих доказательств достаточно? 😃 А в довесок к этим доказательствам - постоянные танцы с бубном у тех, кому удалось хоть как то полетать с аппой FrSky и видеопередатчиками 900…1200МГц. Да и мои мытарства и разбитый в тридцати метрах от точки взлёта планер о многом говорят.
8ватным 2.4Ггц видеотранслятором
Это вы на борт планируете?
Да и мои мытарства и разбитый в тридцати метрах от точки взлёта планер о многом говорят.
А вы думаете у спектрумом всё так гладко,вот например.DX7. AR7000.Аппаратуре неделя,с магазина.
Никакой видеотрансляции на борту небыло,акк. саряжен по самое нехочу,все контакты на месте,тупо файлсайф,на 30 метрах.
на борт планируете?
Да.
А вы думаете у спектрумом всё так гладко,вот например.DX7. AR7000.Аппаратуре неделя,с магазина.
А что, Спектрум - панацея? Я знаю точно, что двое моих друзей уже несколько лет успешно летают на Футабах или их качественных клонах. И ни одного краша по вине аппаратуры. И проблем особых не было. И я сам лично наблюдал как моя бывшая видеоаппа 900МГц убившая в первом же полёте на взлёте мой носитель едва отлетев 30 метров от старта, без каких либо доработок успешно летает в радиусе нескольких сот метров с оранжевым клоном футабовского приёмыша. А с путёвыми антеннами улетает за полтора км в радиусе и 600м в высоту без единого сбоя, а дальше уже начинаются проблемы с видео, а не с управлением. Вот это факт. Чугунный, неоспоримый (“…Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня!!!..” (М.Булгаков “Собачье сердце” (с))). 😃
Боюсь навлечь гнев любителей разных брендов, но при всех косяках Фруши на ней можно летать с очками!
Я отгонял на “тестовом” режиме(мигающий зелёный) на полторы версты, видео задурило, а аппа работала на 5 с “+”, чудеса ещё случаются.
НО, основная аппа всё таки Жир9, этот девайс брал для пенолётов.
Так получилось что поставил на носитель с 1.5 ВТ на 1.2гГц летаю,кино снимаю!
…Я отгонял на “тестовом” режиме(мигающий зелёный) на полторы версты, видео задурило, а аппа работала на 5 с “+”, чудеса ещё случаются…
…Так получилось что поставил на носитель с 1.5 ВТ на 1.2гГц летаю,кино снимаю!
Вот это то и удивляет… Мож какой нить экспериментальный приёмыш попался…😁😁
Вообще на моё личное ИМХО краши с видеокомплектом на борту происходят по нескольким основным причинам:
-Случай первый. Входная часть приёмника (управления) имеет необходимую фильтрацию от сигналов выше и ниже рабочего диапазона 2,4ГГц. Но для управления не используются прыжки по частоте и т.д., а передача идёт одновременно на одном - двух каналах. В этом случае если появится обширная помеха на частоте этих каналов, с мощностью превышающей мощность полезного сигнала, то результат - полная потеря управления. Такое встречается очень часто.
-Случай второй. Для управления используется принцип постоянной смены частоты передачи или прыжки, по специальному алгоритму (FASST, FHSS и т.д.) на входе приёмника есть фильтрующие элементы. В этом случае при сильном уровне помех занимающих большую часть диапазона, может несколько снизится чувствительность приёмника, особенно при малой скорости реакции системы автоматической регулировки усиления . Следовательно уменьшится дальность действия системы. Полностью задавить управление может помеха занимающая весь рабочий диапазон (но тогда вообще никакая система работать не будет 😃 )
-Случай третий. На входе приёмника управления нет эффективных фильтров, и после антенны и диверсити переключателя стоит широкополосный усилитель слабого сигнала а уже после него фильтр и собственно микросхема приёмника. В этом случае при наличии сильной помехи, которая по частоте может даже быть ниже или выше рабочего диапазона но уровень мощности довольно высокий, происходит перегрузка усилителя слабого сигнала и он уже не способен воспринимать слабый сигнал передатчика управления. Фактически падает чувствительность приёмника и несмотря на наличие систем FHSS, FASST или подобных им, происходит потеря управления. Этот случай довольно многочисленный и похоже относится к большинству случаев потери связи с применением фриски.
Если я не прав, поправте.
Вот это то и удивляет…
В режиме range-test управление отваливается максимум на 30 метрах. Может просто версту с саженью перепутали…
(Вот так рождаются легенды…)
С 900мгц нормально летает до 400 метров с очень маленьким разносом. В принципе на стоковом Турниговском было почти так-же…
С 1,3 и разносом в 5 вершков - улетел на километр, от силы. Видео было в полном порядке. В центре Москвы.
на борт планируете? Да.
Так 8 ватт наверно вообще всё в округе задавят, да и вес с потреблением будут очень большими. Может 0.8 ватт?
Вот это то и удивляет… Мож какой нить экспериментальный приёмыш попался…😁😁
Возможно действительно китайцы изменили схемотехнику, но не анонсируют это а продают в перемешку со старыми комплектами. Если они поставят на входе узкополосный усилитель с изменяемой (синхронно с приёмником) частотой пропускания (усиления), то это будет очень надёжная система для полётов с FPV. Поскольку в этом случае на вход будет проходить сигнал только той частоты, на которую в данный момент настроился приёмник, а всё остальное будет отсекаться.
Господа-профессора… Вот что я наблядаю у себя на столе… Линейка и три прёмника 😃
Только вот фигня какая-то… А вернее - дурдом какой-то.
Диаметр латунной трубки равен 4.5мм Но длина хвостика …
Длины антенн футабы и Turnigy - почти один в один. А вот наш любимыш сам-собой задаёт гнусный вопрос.